ROL.RU 
 Поиск   
НовостиОткрыткиРефератыЛичный кабинет 
 AG.RU  Grand Theft AGФорумы AGFCHeroes 49 ЖизнейВольный стрелокTravel, Inc.Skive 

Независимый проект
игрового сервера
Absolute Games
нашпеговано зилеными хирувимами      
РУСЕФЕКАЦИИ
ОФИСЬЕЛЬ

Показать обзоры, отсортировав по

> РУСС.НАЗВАНИЯМ
> АНГЛ.НАЗВАНИЯМ
> ДАТЕ ОБЗОРА
> ЛОКАЛИЗАТОРАМ
> ЖАНРАМ
> РЕЙТИНГУ

< НАЗАД!
> СООБЩИТЕ ДРУГУ

[an error occurred while processing this directive]
Разделы сайта:

> 1'АЯ СТРАНИЦА

> НОВОСТИ
> ДАТЫ ВЫХОДА
> ОБЗОРЫ
> АЛЬ'БЕТЫ
> ОФИСЬЕЛЬ

> ФОРУМ
> ГОСТЕКНИГА
> СОЗДАТЕЛИ

> ФАКИ-ДОКИ

RB2 Network.
RB2 Network.
 >> Warcraft III
Комментарии читателей (добавьте свой)

160. Visel, 04 апреля 2003 года

На СК версию англ патчи ставятся свободно.

159. Morte, 31 марта 2003 года

Заранее извиняюсь, ибо не могу прочитать все ответы (дошел до 80 и понял, что эти разборки будут длиться еще долго). Вот лично мое мнение. Подумайте сами, ведь чем отличается DVD-Box от джевеля? Батл.нетом! Если учесть то, что (а)инет есть не у всех любителей Варкрафта, а у кого есть – (б) не хватает денег/времени (половина пользователей этим страдает точно) в этом инете, а есть еще люди, (в) которые любят игру, но в чистой английской версии то… Получается, что первые два типа людей просто купят пиратку (а что еще делать? У того же Фаргуса есть патчи, адаптированные для своих версий – на сайте, а поиграть можно по модему и локалке), а у вторые вообще не посмотрят на СофтКлаб – у пиратов всегда есть возможность поиграть в оригинальную версию (помните? «Полная Русская и Английская версия», то-то). Много ли осталось любителей Воркрафта? Даже, если и много, то у оставшихся есть такая проблема, как финансы (поют романсы). И еще – мы, народ играющий, не политологи и не экономисты, нам наплевать с высокой скалы на все то, что мол Софт Клабу надо оправдать такой заказ, заработать и оплатить расходы. Если другие оф. локализаторы могут продавать джевели по 90-100р., то чем СофтКлаб лучше? Совсем забыл упомянуть, что среди любителей Варкрафта могут быть и те, у кого нет DVD-Romа! Вот у меня только два друга, у которых есть они (оба купили компы недавно). А в момент выхода игры и у них не было! Кстати, там, где СофтКлабы ДУБЫ полные, другие делают деньги. Я играл в официальную версию тогда, когда не было оф. джевеля – какие-то пираты просто перевели с DVD игру на обычный сидюк! Нафига, спрашивается так тормозили? Угадайте, сколько он стоил? Подскажу, меньше 90 рублей (а сколько щас стоит jewel? Не меньше 100, наверное). К моменту выхода джевеля мало кому он был нужен – у кого-то уже был бокс, у кого пиратка, или последний вариант со взломанным ДВД. В общем, считаю перевод вполне достойным, глюков и багов не заметил. Официальной английской версии не видел. Но за цену и такую политику, как геймер, а не политик-экономист готов убить.

158. Morte, 31 марта 2003 года

Народ, а кто-нибудь знает сайт этой фирмы, чтоб патчи скачать?

157. Visel, 28 марта 2003 года

А ты сравни англ версию с русской, я шрифты имею ввиду и ты все поймешь.

156. Andrew, 27 марта 2003 года

Шрифт в игре выбирал и утвеждал Blizzard. Почему вы никак не поймете, что это продукт не Софтклаба, а продукт Blizzard'а, АБСОЛЮТНО идентичный английской и прочим версиям...

155. Visel, 19 февраля 2003 года

Самая большая ошибка СК при переводе это подборка шрифта и перевод в котором они много чего изменили на свой вкус, да и еще много чего вырезали. Но за шрифт и убить мало, я сравнивал с оригиналом. У меня самого русская пиратка, так там шрифт как в оригинале и только звук непереведен, а может это и к лучшему. Ну неужели СК как официальная фирма с именем :-) не смогла сделать того, что сделали пираты и это сильно удручает. А я ведь вот на днях хотел себе джевел СК купить,для коллекции, но хорошо что меня туркнуло все версии переводов сравнить - теперь я покупать версию СК совершенно не хочу и другим ценителям игры не советую! Лучше пиратка, такая как у меня, тепрь после сравнения с СК я ею полностью доволен, за несуществованием лучшего :-)

154. Vova, 07 февраля 2003 года

PLZ Кто-нибудь киньте мне на email cdkey для softclubовской версии WARCRAFT III !!! Чтоб по Battle.net работал !

153. Антон, 31 января 2003 года

Мое личное мнение. Я сначала купил пиратскую копию оригинального английского диска. Ни ошибок, ни глюков, все работает. Недавно приобрел локализацию от СК. Так вот, локализация - полная хрень, голоса - отстой, не в тему совершенно. Куча фактических ошибок и неточностей в переводе. В некоторых местах смысл убивается напрочь. Далее. Мне лично ключ от Бэттл.нета не нужен - не буду я там играть. Прибьет поиграть с людьми - побьюсь по локалке. Вывод: я больше никогда не буду покупать локализации от СК. Не потому что это дорого, не потому что мне не нужен Бэттл.нет - потому что я хочу играть в игру, в которой половина смысла не убита переводчиками. Английский я выучил на играх и ничуть об этом не жалею - дело нужное и всегда пригодится. Если бы СК продавал английскую версию по 300 - 400 рублей - взял бы не задумываясь. А так... Те, кто не играл в английский вариант, очень много потеряли...

152. Pasha, 29 декабря 2002 года

Да Софтклабовскую за 700р стоит купить хотя бы за то, что можно будет потом без проблем ставить патчи и дополнения. С этим нет проблем и у официальных переводов других игр. Вот только бы выпускали переводы пораньше, а то тянут, тянут...

151. Псмит, 16 декабря 2002 года

Лет сорок будете ждать, пока Фаргус или, извините за выражение, Седьмой Волк сделает "такой же нормальный перевод". Пусть не этой игры, хоть какой-нибудь. Что характерно, jewel попал в продажу. Своевременно. А кто-то в этом сомневался?

150. Chocky, 28 октября 2002 года

Вобщем, купил я это чудо. Тяжко, наверное, Оформителю жилось, если он это отличным переводом назвал. Куча опечаток, озвучку какие-то колхозники проводили (например в кине после орочей кампании орк от горя рычит во всю глотку, дак вот этот рык звучит тише, чем реплика оного орка за секунду до этого, причём совершенно другим голосом). О том, что в DivX фильмах слова в движения губ не попадают я вообще молчу. Короче, нам, в очередной раз, подсунули кал под видом конфетки. Хорошо я в английскую версию играю.

149. Stallker, 24 октября 2002 года

Народ! Мы победили! SoftClub все таки выпустила Jevell по цене 130(150 у барыг) рубликов, с ключом для бытле нета и правильной(лицензионной) озвучкой! Ну, что, кто был прав, а кто нет?

148. Hanter, 11 октября 2002 года

Игра просто супер!!Мне она очень понравилась,но есть одна проблема я с Украины из Киева и не могу найти у нас нормальную версию все только пиротское гавно. SOS Помогите кто нибудь хто знает где в Киеве можно достать нормальную лицензоию,бо не хочется на пиратке шпилить.А игра просто супер.

147. Igor, 09 сентября 2002 года

А вы подумали о бедных студентах из Владивостока тут вам не сталица тут вам лицензионок нет только на пиратских дисках и держимся

146. Майя Шиндлер, 31 августа 2002 года

Приветики! Вы, ребята, конечно молодцы, что тратите место на сайте для сей важной дискуссии, но вот жаль только из ничего спор учинили... Батюшки! Купила я этот Warcraft 3 в двух экземплярах: русскую пиратскую и англисскую лицензионную, не в России кстати, так ведь и то и другое по своему хорошо, да и цены невысокие вроде были. На общий взгляд игра просто прелесть, но мне не понравились требования компьютера. Вот в Израиле между прочим, компьютеры не хуже Российских, а игр запускает больше... Мой правда полчаса грузил пока я его не шлямзнула 8-)) Ну ладно, много болтаю, вот мнение: есть $$$ - лицензия, нету - пиратская. Ну а я лично за инглиш...Покеда P.S: Поддержите меня кто сможет плиз, скучно одной 8-((

145. Майя Шиндлер, 31 августа 2002 года

Приветики! Вы, ребята, конечно молодцы, что тратите место на сайте для сей важной дискуссии, но вот жаль только из ничего спор учинили... Батюшки! Купила я этот Warcraft 3 в двух экземплярах: русскую пиратскую и англисскую лицензионную, не в России кстати, так ведь и то и другое по своему хорошо, да и цены невысокие вроде были. На общий взгляд игра просто прелесть, но мне не понравились требования компьютера. Вот в Израиле между прочим, компьютеры не хуже Российских, а игр запускает больше... Мой правда полчаса грузил пока я его не шлямзнула 8-)) Ну ладно, много болтаю, вот мнение: есть $$$ - лицензия, нету - пиратская. Ну а я лично за инглиш...Покеда P.S: Поддержите меня кто сможет плиз, скучно одной 8-((

144. Sellir, 31 августа 2002 года

Привет всем!!! 1. О 135 мессаге. Не знаю кто это писал, но слово 'пирация' меня просто убило. Либо опечатка одновременно в 2-х 3-х местах (в лом подниматься и читать) либо, (блин распустили народ!!!) с языком проблема. Сразу видно автор не из России. А ключи существуют и это факт а не наглость... 2. БГ Улыбаюсь по доброму в ответ. 3. Всем остальным: Вам не кажется что тема уже себя изжила? По моему ни одной из сторон не удалось привести достаточно веских доводов ''за'' или ''против''. Пиратство незаконно, лицензия - дорого. вот и все что перетирается здесь с 19 июля по 1-е сентября. Пусть каждый сам решает... P.S. tolstun Спасибо за поддержку.

143. Werewolf, 30 августа 2002 года

2Max.Ты как-то высказался "Просто достали люди, которые покупают помойку и говорят, что они умнее всех, а все остальные, как бы это сказать по тактичнее - неумные"(мессага №26)Не спорю - есть люди которые ждали игру с нетерпением и взяли первую попавшуюся пиратку с ней.Причем наверняка в свое время и ты так поступал.Да и я тоже.Хотя, как ни странно, переводы мне попадались без фатальных глюков и с внятным текстом и озвучкой.Наверное, везло.Теперь все, у кого есть доступ в и-нет ориентируются на отзывы на пиратки/официалки в нем. Заметь-в этом флейме никто не хвастается, что так как он купил пиратку он поступил умнее всех.И никто особо не гордится официалками. А чем гордиться - ведь у официалок глюков, багов, ляпов,не меньше, чем у пиратских версий.Взять тот же официальный ОФП от Буки - прямо скажем разочарование."Притивостояние 3" от Руссобита - так патчи потом пачками выпускали и, кстати, отнюдь не оперативно.Не говорю уже о качестве самих руссобитовских дисков (например недавний Disciples 2), которые взрываются и трескаются в CD-приводах. Хотя меня сия участь и миновала, но пострадавших уйма. Что касается самих локализаций - WarCraft 3 от SoftClub - приятное исключение (я не собираюсь придираться по мелочам). Тот же пиратский фаргус в минуты духовного просветления ;-) с душой подходит к делу и в локализованные им игры приятно играть. Хотя тут наверняка все зависит от игровых пристрастий боссов Фаргуса - ведь они не будут сами для себя хреново переводить.Короче, я вот к чему все это говорю - и пираты и официалы частенько заботятся в первую очередь о том, как набить свой карман, а уже потом о качестве локализации.В итоге и оФИциальных и пиратских отстоев более чем достаточно. А на то, у кого ты приобрел/приобретешь игру влияет 3 фактора: 1.Кто лучше локализовал.(качество продукта) 2.Наличие глюков и т.п. по отзывам купивших или просто отзывы об игре.(доступные сведения о продукте). 3.Где и у кого дешевле.(цена продукта) Причем не факт, что все геймеры руководствуются всеми факторами сразу.Однако лично мне они помогают избежать разочарований с покупками и последующего "жабодушения"-на хрена отдал деньги? Хотя пресловутый ОФП от Буки стал первой осечкой :-( Так что дело не в извечной тяге русских/украинцев к халяве, как следует из твоего сообщения №30.Ты сам, Мах, по твоим словам, скачал пиратский WarCraft3 с инета (месага №88).Так что твои разглагольствования об отмазках - почему не купил коробку от SoftCluba - и какая из них катит, а какая нет - фигня.Не в военкомате находимся.Все дело в том КАК сэкономить бабки.Потому, как тратить их есть на что и без игр.И в итоге, как ты правильно заметил, голосуют рублем. 2Caleb(сообщение №121)"обьясните пожайлуста,ПОЧЕМУ ЖАЛКО денег за ОЧЕНЬ ХОРОШУЮ ИГРУ".Игрули - это не еда, а средство развлечения (сообщение №40 от Маха). Сейчас назрел другой вопрос.За КАКУЮ SoftClub-версию платить и сколько - за пиратку 70 р. или за официалку от 700р. и выше. Это говорит о том, что SoftClub доигрался.Надо было сразу понять - защиту сломают и пираты начнут срывать свой куш за чужой труд.И выпустить джевел - пусть и немного позже коробки.А сейчас реально препятствовать пиратам SoftClub может только в пределах Москвы и Питера.У нас в провинции они хрен чего добьются в ближайшее время.Ломанные пиратские копии W3 от SoftClub у нас продаются не из-под полы, а открыто.Другое дело, если у SoftCluba действительно были какие-то особые условия распространения, поставленные Близзард.Хотя, судя по месаге №115 Близзард не причем.SoftClub допустил просчет в маркетинговой политике и теперь стыдливо помалкивает, словно вляпался в коровий блин.Кстати, при такой ситуации СофтКлабу надо выпускать джевел не просто за 150 р., а непременно с ключом на бэтл-нет.Иначе все объемы продаж (по крайней мере в провинциальных городах) будут перебиваться пиратскими.А коробочная версия будет лишь для ценителей-фанатов и для тех, кто хочет сделать солидный подарок.

142. max, 30 августа 2002 года

ты меня не пральна понял, мне пофигу что ты купил, откровенно говоря. Просто я понял для себя, что если бы я купил пиратку, то только по этой причине. вот и все. Я вот прикупил себе ДВД - Гарри Поттер, который только что вышел от Мост-видео. Отдал - 800р и ничуть не жалею.

141. Werewolf, 29 августа 2002 года

2Max.По поводу "единственное логичное оправдание"-А с чего ты решил что я перед тобой или перед кем-то оправдываюсь? Кто-ты такой, что перед тобой люди оправдывались по поводу своих покупок пиратских/лицензионных дисков?

140. max, 29 августа 2002 года

Ух ты, а я думал этот флэйм сдох уже... Кстати, 135 мессага - "пиратская" =)) я ее не писал 2 werewolf на самом деле отмазка "Просто эти деньги я предпочел потратить на свою семью" лично для меня - единственное логичное оправдание. Все остальное - не катит. На самом деле каждый проголосует... рублем.

139. Werewolf, 29 августа 2002 года

Насчет вопроса Vox за №42 у меня было так: собрался было выложить почти 900 руб. за бокс от SoftClub.Через пару дней в CD-лотке спросил продавца насчет качества перевода выложенного у него пиратского WarCraft3. На что получил ответ - дескать, это крякнутая лицензионная версия.Цитируя его слова "За это головой ручаюсь." Убедил!;-) И отдал я в итоге 70 руб.Продавец не обманул.Действительно это была крякнутая лицензионка.Кроме того на диске, были все необходимые патчи.И дело даже не в том, что мне жалко было отдать за бокс 900 р.Просто эти деньги я предпочел потратить на свою семью.Однако если бы я не нашел пиратскую копию лицензионки, я бы все-таки купил бы коробку. По поводу здешнего флейма.Молодец Max!Умеешь отстоять свое мнение, хотя я во многом с тобой не согласен.Опять же - за какую цену, и у кого покупать это личное дело каждого. Теперь по поводу игры.Прошел все кампании.Глюков и багов не обнаружил. Перевод очень понравился, если не считать мелких недочетов.Главное то, что SoftClub сохранили атмосферу игры,атмосферу мира WarCraft 3.

138. mixa, 29 августа 2002 года

Самые умные люди - украинцы и их ассоциация игровых клубов - они сказали производителям игр просто - давайте делать jewel, потому что так вы хоть какие-то деньги получите, а пока что не получаете ничего. Сколько стоит перевод war3? Я играл в английскую версию. Думаю, что текста там метр, от силы два. и звука час-полтора. Даже если переводить в бюро переводов, то больше 3$ за страницу переводчика с такого текста не сдерут. Простой он. А в СК свои переводчики, как я полагаю. И зарплата, я думаю, у них ну максимум 1000$ в месяц (очень сомневаюсь). И делают они не одну игру. Картинок в вар3 почти нет - значит нужно рисовать пару сплэшей и шрифты. Я не знаю, откуда 20 голосов появилось. 10, думаю, хватило бы за глаза. Ну сколько может стоить перевод по распальцованным ценам с работой программера? Не больше $5k (я думаю, я переборщил даже). А то, что у них менежер или кто там догадался заключить контракт на 150000 - дык это его проблема, а не покупателей. Насчет ключа - компов в России мало, выделенок и того меньше. По модему замучаешься играть, проще в клуб зайти игровой. Так что цена неоправданна. Просто ошибки менеджмента пытаются прикрыть за счет покупателей. Ну а насчет качества данного перевода я наслышан по форумам. Проще уж пиратку купить и играть в английскую с грунтами, чем в русскую с бугаями.

137. БГ, 27 августа 2002 года

Sellir... Я рад, что тебя приколбасило... Я тебе дОбро улыбаюсь... :)))))

136. tolstun, 25 августа 2002 года

А Sellir прав.

135. Max, 25 августа 2002 года

2Sellir: А кто тебе сказал что я живу в России?/\/\/\P.S. Пиратские ключи - это наглость! У самого Близзарда целый параграф по поводу борьбы с пирацией. И вообще, не было бы в России пирации и всякой прочей левости, все бы покупали лицензионки по 700 р. и выше! Распустили блин народ!!!

134. Sellir, 25 августа 2002 года

Привет всем!!! Прочитал весь ваш спор от начала и до конца. Может быть немного опоздал со своим комментарием, но тем не менее изложу свое мнение. Во первых Max'у и Caleb'у. Я сам работаю на рынке ''ЮНОНА'' в Питере. (Основная специализация рынка - продажа пиратских компактов). Работаю там продавцом и знаю все об обЪёмах поставок диков на рынок и их продажах. War3 до сих пор не сдает позиций, и является если не лидером по продажам, то по карайней мере вторым в списке. Стало быть народу это надо. И того ажиотажа вокруг War3 который творится у нас, я определенно не замечал в магазинах торгующих лицензией. Таких как вы действительно еденицы, но необоснованная городость Сaleb'а, по этому поводу просто смешна. Если человеку некуда потратить деньги, то это либо смешно либо грустно. Тем более если эти деньги пришлось копить. А Max корча из себя то ли аристократию прошлых веков, то ли миллионера с толстым (очень толстым) кошельком вероятно просто забыл в какой стране он живет. Россия не Америка - в любом случае, даже ели денег хватает на хороший компьютер (а он в наше время необходим), то совсем необязательно при этом покупать ненужную лицензию по завышенной цене. Тем более что в пиратской текст переведен не хуже, а звуковое сопровождение к играм многие предпочитают английское (лучше передает интонации). Что же касается сети, то в Диабло2 ч\з B-net я играл. В абсолютно пиратскую ''левую'' версию. И согласен подождать появления ключей в Инете на War3. Вот пожалуй и все. PS: БГ, если тебя прикалывает месяц стрелять сигареты и пить водку с бомжами в подворотнях на халяву (кстати где это бомжи такие добрые) ради какого-то диска, то это говорит скорее о умственном развитии а не о наличии совести или желания поддержать своего производителя... Я лично предпочитаю себе ни в чем не отказывать...

133. Lg, 14 августа 2002 года

Купил себе пиратку - два в одном, английская версия от razor1911, и русская - от TheWolf1. Перевод понравился(шрифт такой же как и в оригинале, литературное повествование и стилизация на месте, ярковыраженных ошибок нет), минус - буквы для горячих клавиш в итерфейсе не выделены желтым. Переведено практически все, акромя миссий в custom game и звука. Все это дело патчится, правда с небольшими проблемами, причем как английская, так и русская версия. Стоит в 10 раз дешевле софтклаба.

132. Vladimir von Carstein, 12 августа 2002 года

За хорошую игру можно заплатить 700р. Я согласен. Я сам очень Боксы люблю (почему - сам не знаю), вон даже Балдурс Гейт 2 за 1400 рубликов купил (правда псих?). Но с политикой дискриминации покупателей джевела я не согласен. Ведь у нас джевел является основным вариантом игры для покупки. Боксы покупают или фанаты, или для подарков. Так что политика СК совершенно неправильна. Нужно давать покупателю возможность выбирать. Что до законов рынка... Именно компьютерная индустрия и индустрия комп. игр в частности показала всю несостоятельность капитализма. Так что законы рынка тут не аргумент. Если сейчас плохо, это не значит, что не нужно ничего улучшать. Что касается перевода. Как правильно было замечено "Grunt" нормально перевести нельзя. Хотя имхо "бугай" не подходит хотя бы по стилистике мира. Кроме того многие так привыкли к оригинальным названиям, что как "harvester" (это к примеру) не переводи, всё равно плохо будет. А вот "гальванизация" действительно бред. Хотя стоит заметить, что большинство английских слов, словосочетаний и терминов связанных с нежитью очень трудно, а подчас и невозможно перевести. Что касается сравнения пиратов и лицензионщиков вообще, а не конретно на примере Варкрафта. Сложно судить, ведь у меня не так много лицензионок, причём часть - изначально русские игры. Но вот в я заметил, что пиратские фильмы по качеству перевода чаще всего намного лучше лицензий. Просто пираты переводят почти дословно, а не извращаются, как в лицензиях. P.S.: А культурный уровень многих здесь очень низок. Почему я так решил? 1)Если считаешь, что собеседник дурак, то говори это спокойно, а лучше попытаться найти более вежливую форму сообщить ему это. Другое дело, если он сам оскор###ет, но тут в основном одни и те же люди ругаются в ответ на нормальное обращение. Если начинаешь кричать, что все дураки, а ты один умный, то лишь показываешь, что сам дурак. 2) Глупо говорить о неграмотности основываясь на опечатках. В И-нете опечатки очень распространены, я думаю большинство сами обнаруживают их перечитывая своё уже отосланное сообщения. У меня тоже бывают опечатки, хотя я обычно перечитываю сообщения перед оправкой. Приводя же опечатки в качестве аргумента в споре ("да что можно обсуждать с человеком, пишущим "пиаты"") , лишь показываешь, что у тебя нет нормальных аргументов и доказательств.

131. Mr. X, 08 августа 2002 года

Ой! Запостил, а вот потом вспомнил. Владельцы версии от SoftClub. Скажите пожалуйста а на Battle.net в неё играть можно. Или тож Invalid CD-KEY? Ведь без мультиплеера это чуть меньше половины игры. Это сказал не Я, а Blizzard!

130. Mr. X, 08 августа 2002 года

2 roofus Ты абсолютно прав. Во всём. Зарплату мы получаем в Десятки раз меньше чем американцы, а платить и равняться должны на них. И Ещё ты абсолютно прав: Ну вроде было всё нормально был jewel, а вот с WC3 это эксперимент. Будем покупать будут все игры такой цены. Это точно.2 ALL Да кто вам сказал что это лицензия. Х*йня это , а не лицензия. На лицензию 1(одного) диска выпускают 100(сто) дисков. И все выводы соответсвующие. Так что у меня версия от Razor1991 и я ей доволен!!!!!!!

129. БГ, 06 августа 2002 года

Ну, вот! Привет всем экономайзерам. Сейчас я Вас научу, как наскрести денег на хорошую вещь. Есть 2 пути : заработать и сэкономить. Работать Вы не хотите, тогда предлагаю экономить на пиве и сигаретах: стреляйте закурить у прохожих, а водку и пиво пейте с бомжами в подворотне нахаляву, и тогда в конце месяца... Ну в общем Вы меня поняли. Платить или не платить - это стиль жизни. Чао!!

128. БГ, 06 августа 2002 года

Ну, вот! Привет всем экономайзерам. Сейчас я Вас научу, как наскрести денег на хорошую вещь. Есть 2 пути : заработать и сэкономить. Работать Вы не хотите, тогда предлагаю экономить на пиве и сигаретах: стре

127. БГ, 06 августа 2002 года

Ну, вот! Привет всем экономайзерам. Сейчас я Вас научу, как наскрести денег на хорошую вещь. Есть 2 пути : заработать и сэкономить. Работать Вы не хотите, тогда предлагаю экономить на пиве и сигаретах: стре

126. Caleb, 06 августа 2002 года

Здрасте Для начала:извините если кого обидел. Действительно,очень грустно,когда тебя обвиняют в зажранности на основании покупки мной лицензии(не приводя других доводов).Можно долго рассуждать о экономической ситуации в стране,кризисе, минимальной зарплате и так далее. Все эти громкие лозунги просто фигня.У кого нет денег,тому и комп не нужен, ибо надо самому кормиться.Сам я получаю не слишком много,чуть больше чем продавец дисков.И ещё было верно подмечено что я из Москвы,знаешь ли какая дорогая здесь жизнь.Однако,откладывая деньги,отказывая себе в других вещах,я иду и покупаю себе понравившуюся игру.Посмотрите форум посвящённый локализациям,в частности сообщения посвященные W3.Вместо того,что бы обсуждать шероховатости перевода и прочие глюки,эти молодые люди говорят о взломе русской версии и проблемах перекачки дистрибутива через интернет.И это так называемое будущее России.Вместо того что бы пойти и заработать,большинство народа предпочитает просто украсть(быстро и надежно)Вообще то,во всем мире принято покупать игры не на вес,киллограмами а штуками,то есть коробками. А насчет СК,может эта фирма и не права,продавая диск за такие деньги,но фирма является монополистом и потому каждый выбирает для себя сам,воровать или покупать. Кстати://///(например идеалогическим - "за стока я лучшее сам игру напишу") ////напиши к примеру W4 и продавай по 80р,у нас в стране свобода,делай что хочешь.

125. max, 06 августа 2002 года

Сталкер не говори глупостей, человек получающий 500р, не может позволить себе комп в принципе, и тем более, который способен потянуть приличные игрушки. Так что не нужно обобщать и говорить про ситуацию в стране. Если у тебя есть "способный" комп, потенциально ты способен купить, это вопрос национальной жадности и хитрости. И вопрос изначально, если ты читал флейм с самого начала, был в том, что любители пиратской продукции, не играя в этот перевод начали обсирать его.

124. Stallker, 06 августа 2002 года

Мне очень обидно что ни до Макса ни ДО Калеба мои слова в общемто и не дошли. Я ж писал то не про то, что "Нищие" с хорошими компами и выделенкой не хотят покупать Хорошую игру. А про то, Что люди покупающие лицензию начинают обсирать людей по каким то причинам(например идеалогическим - "за стока я лучшее сам игру напишу") покупающим игру дешевле и в других местах. Это очень грустно - потому, что показывает общую обстановку. Люди которые элементарно не понимают, что такое 500 рублей средняя месячная зарплата в нашей стране, за неимением других доводов начинают пускатьси в пространные разговоры о "нищете" и не состоятельности тех кто игру покупает у пиратов. Достало дорогие радиослушатели. Если ВЫ (Макс и Калеб) урвали кусок в етой жизни то, прошу прощения, не надо тыкать носом тех кому еще не повезло! Не забывайте кроме богатого города Москвы (Где, Имхо, вы и живете) есть еще остальная часть России а человек который работает, допустим продовцом дисков за 4000-5000 р. не всегда согласен отдавать 700 пусть и за хорошую игру. И давайте прекратим вашу полемику - кроме вас больше никто ее не подерживает, абсолютное большинство считают, что 700-1000 р, с нашим прожиточным минимумом и ситуацией в стране, за одну игру несколько дороговато. А вы ведете себя некоректно обвиняя (еще раз повторю, за неимением других доводов) остальных в нищите и несостоятельности, в каждом своем сообщении подчеркивая какие состоятельные ВЫ. Я думаю, что мы вообще говорим на раздных языках. Если прочитать еще раз етот форум, и ревью то станет понятно что думают "нищие" и "крестьяне" о версии от СК. Если хотите знать то джевельные версии такие же люцензионные как и боксовые я предпочитаю пиратским. Но когда мне начинают говорить, что я нищий раз не могу позволить боксовую(причем не факт, что не могу - факт что не покупаю!) - ето меня просто бесит. Мне не нравяться люди которые БЫЧАТ, а именно ето я наблюдаю в сообщениях от Калеба и Макса.

123. Max, 06 августа 2002 года

Добрался... Последнюю мессагу я ваще не понял, ну да ладно. Видимо у уважаемого совсем нет времени прочесть весь флейм =)))//// Я чего хотел добавить. Наблюдается действительно интересная ситуация. Большинство камрадов имеют достойные компы, позволяющие им играть в ОФП, Вар3 и пр. и многие сидят на выделенках, при этом скулят, что денег нет. Так же большинство игравших в перевод весьма довольны им (у целом). Отсюда два вывода (их больше, но про те, что на поверхности) - 1. моя мама не дает мне больше 100р на покупку игры. 2. "Пролетарское самосознание блн.непреодолимая тяга к халяве" (с) ////// И хватит тут всех способных купить игру за 700р, называть буржуями. Потому как есть еще более обидное слово - нищий. А самое обидное в этом слове - его смысл, он показывает несостоятельность человека пожизни. Как прально сказали за хорошую игру не жалко этих денег.

122. Vnuks, 05 августа 2002 года

Hi уважаемые владельцы лицензионных копий! Свои коментарии по поводу гнилости данного базара и цены лицензии я приводить не буду. МИ так много понаписали. У меня к вам есть конкретный вопрос, вы свою суперпупер лицензионную копию копировать пробывали? У нее есть в начале фенечка "Идет инициализация диска?" Конечно, 700 р не дорого за хорошую игру. Но 15 р лучше. А Battle.Net мне по модему не особо актуален

121. Caleb, 05 августа 2002 года

В принципе такого ответа я и ожидал(что можно ждать от простого лапотника).Спасибо за совет,я действительно внимательно перечитал ваше сообщение,прям даже вдумчиво.Вы, я как вообще то понял, за прямоту в общении,ну я тоже сдерживаться не буду.К сожалению не имею ни богатых спонсоров,ни родителей,ни высокооплачиваемой работы.Но я считаю что за понравившуюся МНЕ игру, деньги надо отдать производителю.Насчет того что таких как я единицы,мне даже льстит такая ситуация.Мало у нас в стране людей с совестью.Насчет впаривания дисков,к вам что на улице пристают,суют диски в руки?Ну не знаю,я точно этим не занимался,да и Max наверняка тоже. \\\\\ можешь даже напрячся для експеримента хе-хе, не понять почему мне жалко 700 рублей за очень хорошую игру. \\\\Весь вечер напрягался,так и не понял,будьте любезны, обьясните пожайлуста,ПОЧЕМУ ЖАЛКО денег за ОЧЕНЬ ХОРОШУЮ ИГРУ. Да и вообще то,сдешняя борда привратилась во что угодно только не в обсуждение перевода Warcraft 3.Конструктивная беседа уже давно переросла в обмен упреками и ругательствами.Надо бы заканчивать всю эту брехню.Но какой то грязный(на руку) крестьянин,который не может правильно написать название своих любимых производителей(пиаты) вопит о ненависти к каким то буржуям(покупателям лицензии).Завидно,так и напиши.Желание у вас не совпало с вашей возможостью.Кстати создается впечатление,что именно вы и сидите на чей то шее. P.S.обратите внимание на сообщение 1\\\\ все-таки когда люди так от души сделали, можно и заплатить от души. \\\\Видимо душа есть не у всех и это очень жалко.

120. Mech, 05 августа 2002 года

Насчёт разглагольствований Vox'a и Max'a о логистике - в тех же Heroes есть скилл с названием Logistics, т.е. снабжение, тыл. Т.е. с одной стороны логистика (английское слово на русский манер) это одно, а логистика в русском языке немного другое. Это я к чему? К тому что нужно игрушки играть в оригинальном виде - тогда всякая логистика понятна :-) А перевод IMHO работа чрезвычайно сложная, очень трудно ПЕРЕВЕСТИ гейму с языка на язык, не придумав чего-то своего и сохранив стиль. Не знаю как вас, но меня очень раздражает несоответствие перевода и оригинала, вырезки из диалогов, искажение имён и названий и прочая отсебятина. Да ещё и актёры переигрывают и вообще плохо вписываются, особенно по сравнению с оригиналом. Поэтому всяким софтклабам надо повесить заповедь врачей над дверью - НЕ НАВРЕДИ, А ПЕРЕВЕДИ. У наших пока это плохо выходит. Насчёт брэндов - Neverhood, гениальная игрушка - почти рекордсмен по НИЗКОМУ количеству продаж (17К копий, если правильно помню). Diablo II - фанатов попрошу не обижаться - средней паршивости поделка, а продается очень даже ничего. Вот он брэнд. И по-моему абсолютно понятно было, что WarCraft III хоть в России, хоть в Китае, будет расходиться на ура (вопрос только в каком виде), и можно (нужно) было делать дешёвый jewel и рассчитывать на массовые продажи, чем дорогой box и непонятно на что рассчитывать. Мне как-то не верится что народ побежит покупать box из-за battle.net-а, тем более что интернет такого качества, чтобы можно было там играть далеко не везде есть. Только товарищи из СК вряд ли дураки и хуже нас тут понимают все эти варианты. Вот мне бы и хотелось узнать, зачем всё-таки бокс им понадобился. Да и к тому же, рассчитывая на multiplayer (опять таки IMHO), логичнее брать оригинал. Понимать не по-русски в MP много не надо, а проблем с патчами и коннектами, и как ни странно с пониманием меньше. Ну скажите по-русски, "зилотами хочет рашить, мой овер над гейтом пока висит, мутатю спайр, давай файрбэтами прикрой!" ?? Или например Lurker - как ни переводи, всё коряво звучит. Grunt туда же.

119. Stallker, 04 августа 2002 года

2all: Спасибо что прочитали и вдумались в мое сообщение. 2SunMS: Ты безусловно прав, ТОлько кто ж его "обсирает"? , продук то первого качества - если дочитаешь месагу до конца , то увидишь что мне перевод очень понравилси. Сделан грамотно и качественно, и все разговоры что убита атмосфера ето все фуфло. Я играл в Русскую версию Варкрафта2(была иакая 8) ) и кто скажет что атмосферности там нет, пускай идет ...хм... играет в английскую, а в версии от СК зделано намного лучше. Поетумуто я 5 звездюлей и поставил. Другое дело возмущался то я про другое. про то о чем масага 118. 2Caleb: Если ты Буржуй, или богатенький маменькин сынок, то тебе в любом случае, можешь даже напрячся для експеримента хе-хе, не понять почему мне жалко 700 рублей за очень хорошую игру. По твои словам я "жлоб с пролетарским самомсознанием и вечной тягой к халяве"(Ну ето ты знаешь уже сам воспитание показал свое)? Так же ты чего то кричишь, что все с мощьными копами и выделенкой, что 700 рубелей для нас для всех ето как 2 пальца об асфальт - мы на них спим, едим и подтираемся. Да таких как Ты, (Caleb, Max, и иже с ними) еденицы! я не догоняю, ты, что правда думаешь, что спор вокруг цены возник из-за того что таким как Я (Жлобам с ...), с выделенкой и машинами High end, просто жалко денег, и мы идем к пиратам покупать за 3$ обсирая по пути лицензию и тех кто ее делал??? Тогда нам не очем говрить - прочитай 116 месагу, моё отношение к таким как вы, Имхо, я там выразил понятно.

118. Caleb, 03 августа 2002 года

Всем привет. Сначала скажу все таки о переводе:сделан он практически идеально.За исключением мелких ошибок,которые впрочем не мешают играть.Теперь мое субьективное мнение о упаковке.Получается так что за 20 баксов,нам продают почти что джевел.Ранее СК оформлял продукты гораздо лучше(Wing Commander,Empire Earth)кто видел,тот поймет.А теперь все пытаются сэкономить.Но к сожалению,СК является в данном случае монополистом и потому приходится выбирать одно из трех:платить СК,не платить СК и платить не СК.В идеале все таки следовало бы покупать только лицензию,но это явно не сбыточная мечта.Всем что то мешает выложить эти 700 рублей,хотя все имеют приличные компы,выделенки(см.форум),однако продолжают завывать и плеваться.Пролетарское самосознание блн.непреодолимая тяга к халяве.особенно злят заявления подобное номеру 116.На это у меня единственный ответ: если ты жлоб ,то не показывай свое воспитание на людях. P.S.Max не сдавайся !

117. SunMS, 03 августа 2002 года

Сталкер. Я прекрасно понимаю что в России затяжной экономический кризис и что большинство людей в нашей стране просто не могут себе позволить потратить 700 рублей на игру. Это не хорошо и не плохо, просто у них нет денег. Я ведь тоже пользуюсь кучей пиратских программ, тока стоют они в 44000$ в легальной продаже. Но не могу я потратить столько, нету у меня :( Что делать приходиться идти на рынок и покупать тянутую версию. Я конечно понимаю, что это, наверное, где-то нехорошо, неправильно. Но, с другой стороны, с каждый упертый диск -это гвоздь в крышку гроба мирового империализма :) Вот только жалко, что от этого проклятые буржуи сильно не обеднеют.... Но это не значит, что то что я купил у пиратов ЛУЧШЕ оригинала. Я прекрасно понимаю, что этот продукт МНОГО хуже лицензионного. К слову сказать, когда я патался разобраться как это ПО работает мне пришлось 6 (шесть) раз переформатировать винт!!! Но, собственно говоря, какой у меня выход? Лапу сосать? ...Но здесь твориться совсем другое. Ну не может наод позволить себе СК версию Крафта, бывает, но зачем же обсирать хороший продукт? Только потому, что ты его не можешь купить? Это конечно уж очень похоже на людей, но как-то не очень правильно наверное, ты так не думаешь?

116. Stallker, 03 августа 2002 года

Ёк, ну и базар вы здесь развели! ИМХО Версия за 700 рублей даже с возможностью игры в инете не стоит денег за неё отданных а все "фичи" типа мануала я думаю скачать можна из инета запросто. Но вопрос то, я так понимаю совсем не в етом, а в том, что такие люди как Max и иже с ними(которые ету версию нам то впарить и пытаються), крича: "вот всего 700 рублей, да ёмоё там в Америке вообще по 70 баков, да вы все нищие свиньи, раз покупаете не Ето по 700, а гавно за 80 рублей", всю жизнь наживались на таких как мы - тех для кого 700 рублей ето месяц жизни в большом городе, те люди которые призерают людей менее обеспеченных и поетому считающих себя выше стояшими! Надоело, Что какие то Буржуи пытаються навязать мне свои порядки, есть деньги - сиди и играй в свою версию за 700 рублей, и не лезь ты к тем, кто считает что отдавать стока для того чтоб "СофтЛабу" или там "Близарду" жилось получше не правильным. И ни надо кичиться тем, что денег многа,что лицензия в коробке за 1000 руб ето обычное дело, как пришло так и уйдет... у меня всё... Ах да игрушка конечна мировая, да и к переводу никаких претензий нету,коли перевели, так перевели нормально - пиаты учитесь!

115. Chocky, 02 августа 2002 года

Megaprog, я за пару недель до выхода wc3 намылил письмо в СК, спросил будет ли продаваться англ версия WC3. Мне ответили, что английскую версию продавать они не будут, зато будет лицензионка ~700р и, через месяц после выхода, джевелы с нормальными, баттленетными сидикеями за ~150р. В то время договор с Близзард был уже заключён, Близзард против джевелов на battle.net не возражал. Иными словами то, что тебе за сидикей пришлось платить 700, а не 150 рублей заслуга исключительно СК.

114. Chocky, 02 августа 2002 года

SunMS, объясни пожалуйса почему WC3 перевести сложнее чем квест? Я то глупый думал, что если в стратегии грамотно перевести названия, описания, задания, подсказки и немного диалогов, то никто никаких претензий к переводчикам предъявлять не будет. А в квесте, где кроме текста ничего нет, текста для перевода больше, текст сложнее (шутки, основаные на игре слов). Хорошо, пусть Акелле было достаточно нанять профессионального переводчика. Ты только объясни, почему СК такого переводчика нанять не могли? Они, наверное, чем-то другим заняты были. Наверное они 3D движок для WC3 писали, юнитов выдумывали и рисовали, сценарий писали, баланс подгоняли, сайт свой к приходу фанатов готовили, заняты были по самые уши, а я тут с переводом привязался. Извините. ("Это был сарказм" (с) Homer J Simpson)

113. max, 01 августа 2002 года

2 Chocky не кипятись ты с Лари, на сколько я помню, Лари - ждали все, особенно эту серию, сам играл. Игруль достойных тогда еще меньше было. И я мог играть во все новинки какие выходили =))) По качеству перевода, не могу ничего сказать, просто не помню. Мне лично очень понравился пиратский Дарк Омен, если кто помнит такую игрулю от Волков, кстати тоже стратега.

112. SunMS, 01 августа 2002 года

Чёки. Ну вот ты сам пишешь, что в твоем Ларри, кроме текста НИЧЕГО нет!!! Ты когда в институте учился тысячи переводил?... Подозреваю, что именно так оно и было. И поправь меня, если я ошибаюсь, но наверное это у тебя больших трудностей не вызвало. А для профессионального переводчика это вообще не проблема. ........ Ну а потом ты меня просто обижаешь. Ну сам подумай, вот есть такой Ларри!!! ВЕЛИКИЙ И УЖАСНЫЙ. А с ним рядом, где-то на приставном столике сиротливо разместилась такая ма-а-а-ленькая и незаметная "СТРАТЕЖКА" типа war3... Извини, я LSL7 плохо помню, как-то промелькнул он мимо меня, а перевод я вообще не смотрел, но ответь на вопрос,- сколько там персонажей по сравнению с WC3, думаю на порядок меньше. Да и, если бы в LSL7 игралось народу столько же сколько в WC3, то думаю "всего лишь в нескольких местах субтитры с озвучкой не совпадают и в одном месте фраза несколько не в тему" при внимательном рассмотрении превратились бы в один сплошной БАГ. Ну сам представь, возможно ли вообще нормально перевести современный иностранный текст, любой текст, чтобы его стало интересно читать на другом языке и при этом ПОЛНОСТЬЮ сохранить смысл оригинала???... Знаешь есть игрушки с описанием типа "В горах чечни доблестные чеченские повстанцы героически борются с озверевшими от крови гнусными русскими убийцами" ну и как вот такое переводить??? А пареводят приблизительно так "В горах чечни доблестные русские солдаты..." и дальше все понятно. Если бы мне не было так лениво, можно было бы взять оригинальный Ларри, твой перевод и сравнить. Думаю, что "не в тему" там будет не только в одном месте, но и в другом тоже:)

111. Megaprog, 01 августа 2002 года

Вот дебилы! Да 700 рублей нужно отдать не за перевод а за CD-key, чтобы на Battle.Net играть можно было. Я вообще английскую версию себе установил с лицензионным ключом, вставляю лицензионный русский диск и все прекрасно идет. А тот кто не видит преимуществ Battle.Net тот вообще в этой игре ничего не понимает. War3 как и Starcraft это на 90% сетевая игра, расчитаная на игру с человеком, а не с компом. Игра в клубах - отстой, там одни недоумки и малолетние наркоманы собираются, а на Battle.Net игроки со всего мира!

110. Chocky, 01 августа 2002 года

Солнечный ты мой MS, как ты думаешь, что труднее переводить, квест, где кроме текста почти ничего нет, или стратежку? Попробуй, переведи пошлые шутки, основанные на игре слов. А если учесть, что LSL7 - не хит, который ждали толпы фанатов, так себе игрушка, то и отдохнуть на его переводе соблазн больше. В итоге получаем: Акелла выполнила лучше более сложную и менее важную работу. СК - отстой.

109. max, 01 августа 2002 года

2 Chocky Ну чиво ты придираешься то? Хороший перевод, да - есть недочеты, не без этого, да - до оригинала не дотягивает, как не крути, но плюсы очевидны - официальная версия, невысокая цена 700р (оригинал 50$), успели к мировой премьере.

108. SunMS, 01 августа 2002 года

Ну ты бы еще с тетрисом сравнил, или с крестиками-ноликами!!! ...Если сравнивать игры, то они должны бать одного класса сложности.

107. Chocky, 01 августа 2002 года

2 SunMS: А лучше перевели Leisure Suit Larry 7. Love for Sail Там всего лишь в нескольких местах субтитры с озвучкой не совпадают и в одном месте фраза несколько не в тему. Акелла рулит

106. chocky, 01 августа 2002 года

2 SunMS: Вот так всегда, сначала "отличный перевод", а потом, как какая-нибудь гальванизация всплывёт, "скажите спасибо, что хоть как-то перевели"

105. max, 01 августа 2002 года

2 Dr/ Nik Рад, что ты понял где твое место в этой жизни. Кстати, посмотрел твое мыло, ты правда на аг.ру работаешь, или это ошибка? Надеюсь, что это очепятка, иначе ума не приложу, как таких идиотов держит такой приличный ресурс.

104. SunMS, 01 августа 2002 года

Возможно. На вкус и цвет... Только если бы люди, которые делали WC3 учитывали каждое пожелание, его бы не смогли сделать никогда. Это как Властелин колец, кто его только не ругал и все только из-за того, что КАЖДЫЙ представлял себе этот мир так, как он его представлял. А тут вдруг сделали ЕГО МИР но не так, как ОН этого ХОТЕЛ. Так бывает всегда. Кстаит, а кто-нибудь может назвать локализованную игрушку, которую перевели лучше?

103. Chocky, 01 августа 2002 года

2 SunMS: я играл в оригиналку. Там Thral - орк с грубым голосом. А нежить не может усираться при произношении каждого слова. Иначе, они говорили б как-нибудь по другому. А по сюжету Артас - вообще не андед, как и все DK (не веришь - почитай мануал). Он должен говорить обычным человеческим голосом, чуть-чуть злым, чуть равнодушным (как никак душу у него украли).

102. tolstun, 31 июля 2002 года

Весело тут у вас.

101. Dr. Nik, 31 июля 2002 года

To Max: Жлобчик, жлобчик, как же мне тебя жалко. Ты решил своё самолюбие потешить в инете? Ну поздравляю, получается неплохо, только ты не увлекайся. И, кстати, какие такие свои знания ты тут пытаешься показать? По математике начальной школы, считая чужие деньги? Флаг тебе в руки и паровоз в задницу, только знаешь рассуждать на тему, о которой ты нифига не знаешь...глупо. Твои постоянные "я думаю", "мне кажется", "а вот там написано", "вроде бы" и т.д. отнюдь не показывают твою "квалификацию", как ты изволил выразиться. Один большой ходячий понт. Счастливо тебе пофлудить, пустобрёх.

100. SunMS, 31 июля 2002 года

Chocky. Ничего себе у тебя розовые слоны... А нежить, кстати, она Н-Е-Ж-И-Т-Ь... Она не может говорить так-же как и Альянс по определению. Да и вообще, нельзя выдирать звук из контекста игры. Или ты тоже слушал оригинальную озвучку тока на прилагаемых тут файлах??? Народ, давайте так, чтобы небыло проблем, пишите хотя бы в какую версию игры вы игрались. Если это СК, то СК, если пиратка, то пиратка, про ломаный СК не упоминаю, такового просто нет, по крайней мере на рынках. Тогда по крайней мере не будет дурацких вопросов.

99. max, 31 июля 2002 года

2 Vox В ущерб или нет я не знаю, честно =))) но думаю, что нет. Думаю, что лицензия на героев стоит в разы меньше чем на Вар3, несмотря на "хитовость" Героев, поэтому прибыль получается интересной.//// 2 Richy Приятно, что я не сильно ошибаюсь =))) Спасибо за информацию, весьма любопытно. Таким образом, мои поверхностные расчеты, достаточно верны. //// 2 DrNik Я пользуюсь знаниями, которые у меня есть, в отличие от тебя. Ты свою канализационную квалификацию уже всем показал, с тобой разговор закончен, иди дворы подметай.

98. Richy, 31 июля 2002 года

2 Max: Касательно оценки емкости рынка. 400 000 -- довольно точно, но описывает максимальные продажи одной (sic!) игры. Впрочем, некоторые склонны считать, что эта доля увеличивается и в данный момент составляет около 600 000 (сильно сомневаюсь, первая цифра все-таки ближе к истине). Общая же емкость рынка превышает 1 500 000 (речь о людях, покупающих игры более-менее переодически). Общие продажи (лицензионные и пиратские) игры класса AAA составляют 300 000 - 200 000 копий, общие продажи игры класса A -- 100 000 копий, общие продажи "средничков" -- 50 000 копий. Любую игру (какая бы убогая она не была) можно продать тиражом не менее 15 000 копий (речь об официальной русской версии).

97. Dr. Nik, 31 июля 2002 года

To all: валите вообще все в форум, места там мало что ли?

96. Dr. Nik, 31 июля 2002 года

То Мах: молчи, жлобина презренная, и кончай сам себе льстить, а то ещё мания величия разовьётся до немереных размеров, потом больно падать будет.

95. Vox, 31 июля 2002 года

Что-то все притихли. Эх, спеть что ли? "Лютики, цветочки..." кхе - кхе... простите, это из другого кино.

94. Chocky, 31 июля 2002 года

Тут как-то сложилось впечатление, что перевод просто отличный, но по-моему это не так. Послушайте озвучку. Почему андеды говорят с напрягом, как дети, которые пытаются изображать злодеев? А Трал, судя по голосу, не орк, а добрый слонёнок из мультфильма. А гальванизация? Это же не какое-то предложение в диалоге, это название заклинания, могли бы придумать над перевод получше. Так что максимум - 4 звезды, и то только за то, что юниты с украинским и грузинским акцентом не говорят :)

93. SunMS, 31 июля 2002 года

Vox. Отвечаю на твой вопрос. Я играюсь в оригинальный СК. И радуюсь жизни :))) ...с Б-нетом и прочими прелестями легальной копии... И, заметь, делиться с тобой не собираюсь. Вот так-то. Кстати, еще можно заметить, что НИКТО из тех, кто приобрел копию от СК пока не выступил и не сказал, что он разочарован, а все ТУТОШНЕЕ "умные" высказывания делают, как правило люди, которые версию СК в глаза не видели. А те кто видел, переодически делают робкие попытки прорваться со своим мнением, которое тут никому не нужно, но тонут в море бесполезной и глупой дискуссии о том кто написал Экономист, или чем логика отличается от логистики. Это просто выгибание палЦов и ничего больше.

92. chocky, 31 июля 2002 года

2 Max, я диски не продавал, но могу сказать одно: купленые коробки с игрушками я видел 2 раза в жизни. В первой был Паркан, хозяин коробки утверждал, что купил её по причине временного умопомешательства (хотелось хоть раз почувствовать себя честным). Во второй - какой-то аддон к wc2 (не Beyond the Dark Portal), но с хозяина я даже не видел. Может мне просто не повезло встретить достаточное кол-во честных людей :( . Далее, я не верю, что себестоимость их коробки (там, наверное, и книжеца получше) равна себестоимости нашего DVD-BOXа, даже если б они производились в одной и той же стране. Накрутка у Близзарда больше, дак и ценность денег у них другая. Если СК хочет получать такие же бабки - пусть идёт, конкурирует с Virgin, EA и Bethezda. СК моя благодарность не нужна, иначе продавали бы английские джевелы :) . Если выяснится, что с выпуском дорогих коробок и урезанных и поздних джевелов издатель получает больше прибыли, то через некоторое время джевела с полной версией игры ты не найдёшь. И тогда мы все будем благодарить издателей за то, что игры у нас стоит на 30% дешевле чем в остальном мире, за счёт исключения из игры ненужных нам книжицы, коробки, и поддержки пользователя.

91. Vox, 31 июля 2002 года

Мах, теперь я пишу только для тебя… (не подумай чего плохого ;) Спасибо за ответ на мой вопрос из №42. (Хотя он мене несколько шокировал; но это твоё личное дело, поэтому я ничего добавлять не буду). Но ты Мах, опять отошел от общей темы нашего теперешнего разговора. Поэтому, будь так любезен, прочитай еще раз мой текст №81 (его первую часть), и ответь на поставленный там вопрос. Заранее благодарен. (Что-то я сегодня слишком вежливый, Твою Мать :-))))))

90. Vox, 31 июля 2002 года

Доброе утро Мах и все, все, все! (Мах, дальше можешь не читать; там будет мое ОРАЩЕНИЕ ко всем остальным). ГОСПОДА!!!!!!! Минуточку внимания. Все кто хочет купить себе русский WarcraftIII, но не хочет платить 700р. (просто денег жалко или по идейным соображениям, всё равно), прочитайте моё сообщение №61, там содержать подробные инструкции, где и как можно его достать. И ещё, ВСЁ ЧТО ТАМ НАПИСАНО – АБСОДУТНО ДОСТОВЕРНАЯ И ПРОВЕРЕННАЯ ЛИЧНО МНОЙ ИНФОРМАЦИЯ!!! P.S. SunMS, друг мой, я хоть убей не могу понять, что тобою двигало, когда ты писал свой текст №84. Единственная мысль, которая приходит мне в голову, это что Ты Мне просто не доверяешь. Ну что ж, очень жаль… Я бы конечно, забил тебе стрелу, что бы лично доказать тебе свою правоту… Но боюсь что ты последуешь примеру Маха, и на месте меня будут ждать люди в синих мундирах и с наручниками ;) Так что всё что я тебе предложу это пойти и поиграть в Вар3. P.P.S. Кстати, SunMS, ты так и не ответил на мой вопрос – какая у ТЕБЯ версия вара.

89. Max, 31 июля 2002 года

2 Chocky Да бог с этой долей рынка, мы никогда не узнаем ее точно, только если не будем работать в фирмам типа СК. В свое время, лет 6-7 назад, будучи студентом второго курса, я продавал лиц. игрушки в компании Школа 21 века, у них точка на пером этаже Детского мира была. Так вот мы даже тогда у###рялись продавать по 7-8 боксов одной игры в день, в выходные до 15шт. Стоили они правда 40-50$.... помню как разлетались русские Колобки, Паркан (боксовые). так что сейчас продать по 700р коробку в количестве от 20000 - небольшая проблема. Имхо конечно. Теперь про твой байкот. Понимаешь ли в чем дело, продажная стоимость англ. лицензии 50 бакенов, при этом себестоимость скорее всего ровняется нашему боксу или даже ниже. Сколько десятков раз накручивает Близард я вообще молчу. Так что Близард сделает, на тебе в разы больше денег, чем СК. Блин, ребята, как вы не понимаете - бизнес, есть бизнес. И СК и так сделал, что мог, чтоб сделать продукцию Близарда доступной для многих. При этом не просто уронив цену в два с половиной раза,по сравнению с общемировой, но переведя игрулю на русский вместе с мануалом. И вместо благодарности получили кучу дерьма. Или было бы лучше, если бы они тащили изза бугра, как в старые добрые времена по 50$?

88. Max, 31 июля 2002 года

2 Dr/Nik извини дорогой, но ты совершенно тупой и безмозглый идиот, я ответил на ВСЕ твои вопросы, в отличие от тебя, а ты ударился в какие пространные рассуждения ни о чем, а точнее обо мне, к теме текущей дискуссии это не имеет ни какого отношения. Если не можешь сказать ничего по теме обсуждения - лучше и правда заткнись. Одного не понимаю - нельзя же быть ТАКИМ упертым и тупым. //// 2 Vox и 42 месага. Я уже писал, что купил лицензию для брата. Сам я пользуюсь пиратской английской версией, которую выкачал из инета на следующий день после ухода игры в печать, поскольку предпочитаю играть на языке оригинала. А если бы мне на рынке предложили взломанный софт клаб, правда я там не бываю совсем... я бы сдал уродов... /// 2 Lg. Тебе ж писали, джевел,если вдруг и появица, то не скоро. А что касается цены - так они ж для всех старалась (или ты хотел бы чтоб все таки 40$ стоило?), но жадным "рассиянам" и эта сумма показалась большой....

87. Chocky, 31 июля 2002 года

Извини Max, насчет $50000 был неправ. Но зато в подсчёте доли рынка неправ как раз ты. 1/5-1/2 - доля от покупателей джевелов. Ты хочешь сказать, что восьмикратная цена остановит только каждого второго. Ты, наверное, не видел, как продавцы впаривают мамаше ребёнка по 5 компашек со словами: "Ну хоть что-то из этого вашему чаду понравится". Или как кто-нибудь покупает новую игрушку просто от скуки. Как ты думаешь, станут ли в таких случаях покупать игрушку за 700р.? Вот и Softclub думает, что не станут, иначе не выпускал бы джевелов. Но существует опастность упустить пару фанатов, вдруг они "украдут" у СК ~15 баксов, купив джевел. Ну уж нет, не видать им сидикея! А вдруг он им не нужен? А тогда задержим выход на пару месяцев, посмотрим у кого нервы крепче! Вобщем стригут нас, фанатов, как овец. Я для себя решил: СК не получит ни копейки моих денег. Если мне взбредёт стать легальным пользователем, я скорее переплачу $20 за английскую лицензионку, чем куплю хотябы джевел у издателя, придерживающегося такой политики.

86. Dr. Nik, 30 июля 2002 года

То Мах: Знаешь, мне не хочется спорить с человеком, который кроме детсадовского "сам дурак" ничего сказать не может. Если ты не способен признать, что городишь чушь, то не надо всех пытаться загрузить своими тупыми вычислениями из цифр, о которых ты и понятия никакого не имеешь. Доказывать всяким идиотам вроде тебя очевидные вещи не входит в круг моих интересов, а если при этом человек ещё и постоянно вы**ывается не по делу...то что уж тут поделать, не дорос он ещё и не может оперировать своими скудными знаниями для получения адекватных выводов. Как я понял, ты у нас весь из себя высшее образование получил и даже знаешь кто написал Экономикс, работа у тебя есть, а вот башки нет. Так что дальнейшую дискуссию с тобой я продолжать не хочу, достало. Тупой ты слишком.

85. Lg, 30 июля 2002 года

Вообщем мне по барабану, какой вариант в СК считают более прибыльным, если в ближайшее время не выйдет jewel, куплю английскую пиратку. Обидно правда, что как дурак ждал именно лицензию. И еще, интересно почему СК снизил цены на боксы с 40 до 20$, и даже джевелы не гнушается выпускать, видимо срубить по быстрому бабки не выходит.

84. SunMS, 30 июля 2002 года

Vox. Прочел я твой 61-ый текст. Такой большой, а в сказки веришь. Ай-ай-ай. Такой, чисто СК тебе на любом рынке предложат, еще даже вынесут украдкой и оглянуться по сторонам. Ты главное денег дай и все будет О'k, пираты они же честные, они же никогда не врут, просто образец для подражания. Ты просто походи по рынку и поспрашай народ, масса впечатлений тебе гарантирована. Начиная с того, что СК сами пираты, и заканчивая попыткой всучить диск (якобы оригинальный от СК, кстати на самом деле левый) за 40$. Так, что "блажен, кто верует".

83. Vox, 30 июля 2002 года

2 SunMS, ничего говорить не буду; просто "пошлю" тебя на мой текс за номером 61. Читай и вникай, потом поговорим!

82. SunMS, 30 июля 2002 года

Vox. Ксати, разлюбезные тобой пираты, продают цельнотянутую английскую версию, в DVD-боксе, без батл-нета за 800руб. (заметь английскую!!!) А СК перевод если и взломают, а его конечно взломают, то врят ли станут с ним просто так стоять на рынке и с лотка толкать. Имхо, кушать конечно хочеться, но здоровье дороже. Иными словами (если ты не понял) в России на дисках вместо "все права защищены законом" по-хорошему надо писать "охраняется братками". Или, что еще круче, конечно, если охраняется ментами (своими). Так, что жди-и-и-и-и, когда появиться. Желаю тебе десяти тысяч лет жизни.

81. Vox, 30 июля 2002 года

Ок Мах, с логИстикой ты меня добил. БРАВО! Это просто не мой конёк. Но на счёт твоих дальнейших рассуждений… не могу согласиться :) Давай-ка вспомним опять историю всё с теми же пресловутыми Героями (если ты фанат героев, извини; я против них ничего не имею) – пиратки и в этом случае вышли раньше лицензии, однако это не помешало Буке (по-моему, Бука , я не помню точно) выпустить одновременно джевелл и бокс версии игры. Или по твоим сведениям Бука в ущерб себе торговала? P.S. Кстати, моё сообщение №42 вообще-то относилось к тебе, но ты по каким-то причинам не ответил. Может быть, ты будешь так любезен; я все-таки для тебя старался…

80. Vox, 30 июля 2002 года

SunMS, для тебя я буду говорить без бамажки… На счет бокса и моего финансового состояния, прочитай пожалуйста моё сообщение №42, и ответь на поставленный вопрос, потом же можешь присоединяться к нашей дискуссии; милости просим! А на счёт СфтКлб, я не знаю кто там сидит… и чем они думают… мне до этого и дела-то никакого нет. Я лишь выражаю своё мнение по поводу происходящего сейчас на рынке CD продукции, вот и всё. P.S. SunMS, а ты сам-то себе какую версию купил, неужели бокс?

79. max, 30 июля 2002 года

2 Vox что касается 74 сообщения =))) я и не придирался, я тебя прекрасно понял, просто чтоб внести ясность - я подчеркнул, что речь идет о Логистике. Вокс, я очень рад, что ты умеешь пользоваца словарем, это твое законное право, но лучше бы ты сказал все своими словами, тупо скопировать из словаря много ума не нада, не нужно даже понимать смысла. ТАк вот я все таки тебе объясню, Логистика в нашем случае, означает лишь расходы на транспортировку (часто прибавляют расходы на таможню) продукта до конечного потребителя (ну или не совсем конечного) и никакого отошения к умозаключениям она не имеет. И к науке Логика она не имеет никакого отношения. Я рад, что ты показал свои "отличные" знания по этому вопросу, но НЕ В ТЕМУ извини. Закрыли тему. ПО твоему 77 СООБЩЕНИЮ. Да будет тебе известно СК - дистрибьютор, он не продает конечным пользователям. Цена не больше 3$ за диск, а то и меньше, это при цене 100 рублей за конечный продукт. теперь самое главное. НЕВОЗМОЖНО продать столько сколько ты написал, почему? - видимо ты не внимательно прочитал мое предыдущее письмо, поэтому я не буду повторяца, прочти его еще раз. лишь добавлю, пираты выпускают игру раньше, чем официал, поэтому часть рынка уже насыщенна. Именно поэтому остается лишь 100000 для официалов в лучшем случае. Гипотетически, если бы все отказались от пиратов и СК сделал по 100р за диск, возможно это было бы выгоднее, хотя сильно сомневаюсь. 2 Chocky поясняю =))) цена близарда за лицензия по информации Вокс =)))) - 150000$. СК продает дилерам по 2 бакса (допустим). Потенциальных потребителей 100000. умножаем = 200000$. Вычитаем стоимость лицензии получаем сколько? 50000$ грязной прибыли, без затрат на логистику (тут Вокс отдыхает, посколько он не в теме по этому вопросу =))) ), з/п, налоги и хрен знает что еще. ///// про 3ДО, в том то и дело блин, что у всех свое представление о достаточности. БЛИН!!!!! не так давно об этом говорил. если не читал весь флейм, советую =)))//// Я не говорю, что купит каждый четвертый =) 50000 от потенциального рынка в 400000 - это все таки один восьмой. А если брать 20000$ - это каждый 20, а это уже реальная цифра. Не думай, что так мало людей способных купить бокс + еще больше фанатов бетлнета. А при 20$ на 20000 коробок, получается уже интересная цифра заслуживающая внимания.

78. SunMS, 30 июля 2002 года

Vox!!! Есть такая поговорка- если ты такой умный, то почему ты такой бедный? Даже на DVD-box не накопил? Или ты думаешь ты один такой в целом свете "эКОНОМИСТ", а в СК лабухи сидят и сами не понимают своего счастья?!

77. Vox, 30 июля 2002 года

И ещё Мах, вторая часть твоего высказывания №72, по моему, вообще написана в состоянии сильного алкогольного/наркотического опьянения…Почему продать 400к в джевеллах проблема? Ведь пираты продают (И БОЛЬШЕ продают!). Так почему же лицензионщики не смогут? Потом 400л*3$ (300к*4$ – как тебе больше понравится…;) = 1,2млн.$, а 50к*20$ = 1млн.$, так что как ни считай, а продавать игры в джевеллах и ВЫГОДНЕЕ и БЫСТРЕЕ. Придумай-ка что-нибудь получше… P.S. Спасиб за ссылочку; познавательно. P.P.S. Обрати внимание на сообщение г-на ChoCk... (Только первое предложение не читай, там что-то очень сложное ;)

76. John Doe, 30 июля 2002 года

Любимое занятие дураков - считать чужие деньги. А ошибок и глюков в игре я не неашел. Перевод - что надо. Озвучка - блеск. Только джевела надо ждать... Коробка - слишком дорога для больштнства присутствующих.... Сами скидывались...

75. Chocky, 30 июля 2002 года

Max, я не буду перемножать числа, если знаю, что все они взяты с потолка, замечу лишь что умножив 100 тыс джевелов на 2 бакса ты получил 50 тыс баксов (хотя я не эконимист, может если "умножать по максимуму" так и получается :) ). Кроме того, я не верю, что каждый 2-5й из потенциальных покупателей джевела купит коробку. Коробку в основном покупают фанаты и те, кому нужен battle.net, да и из них ~1/4 предпочитает переплатить $20 за английскую версию. Остальные купят пиратку сейчас или/и джевел через пару месяцев после премьеры. Как экономист ты назвал бы это ценовой дискриминацией. Что касается 3DO, они, конечно, опопсели, но это не мешает им любить деньги. Если попсовая компания, стригущая капусту на брэнде, считает, что с джевелов она получит достаточно, значит так оно и есть. Софтклаб же пытается выдоить из пользователей максимальную прибыль - это его право. Моё право не покупать его продукцию и призывать к этому других.

74. Vox, 30 июля 2002 года

Разочаровал ты меня Мах, ой как разочаровал… Придирки к “моей логОстике” – кроме как ребячеством и признаком недалёкого ума не назовёшь, т.к. и ежу понятно, что это была простая очепятка – вполне естественное явление для инет форумов и конференций. Фу Мах, ПОЗОР!!! А во-вторых: Цитата: Логистика (от греч. logistike - искусство вычислять, рассуждать), 1) синоним (несколько архаический) термина математическая логика. 2) Наименование этапа в развитии математической логики, представленного работами Б. Рассела и его школы (см. Логицизм). В античной математике Л. называли "искусство" вычислений и геометрических измерений, противопоставлявшееся "теоретической" математике. Г. В. Лейбниц употре###л термины logistica и logica mathematica как синонимы для разрабатывавшегося им calculus ratiocinator - исчисления умозаключений, идеи которого получили впоследствии более полное воплощение в современной математической логике. Термин "Л." имеет ряд производных: логистический метод (способ изложения формальной логики посредством построения формализованных языков), логистическая система (то же, что формальная система, исчисление) и др. Лит.: Чёрч А., Введение в математическую логику, пер. с англ., т. 1, М., 1960. Так что хотя Логика и ЛогИстика – это и не одно и то же (Признаюсь: Ты меня устыдил, мне казалось, что это разные названия одной науки), все равно назвать связь между ними “косвенной” никак нельзя.

73. max, 30 июля 2002 года

Сорри не 1500000, а 2000000 конешно =)

72. max, 30 июля 2002 года

2 Vox Не логика и не логОстика =)) - а логистика. Логистика к логике никакого отношения не имеет (можт только очень косвенное). Ты знаешь, что такое логистика? ////А теперь факты http://www.pacy.ru/press_arch.php3?id=192. В России ВСЕГО около 8 милионов компов. При этом 3/4 - на работе и не играбельные. Остается сколько? пральна 1500000. Из них половина - устаревшие, у кого то даже первые пентиумы стоят (лично я видел еще 486). Вар3 - не попрет. Есть какая то часть людей, которая вообще такие игры не любит. Продать 20000 копий в коробках наверное не большая проблема, а продать больше 400000 копий в джевелах, это Настоящая задача, потому как рынка для них нет, он - рынок, не резиновый и имеет свои границы. Я предполагаю, что 50000 копий СЕГОДНЯ продать вполне реально. Подели и умнож сам, ок? =)))

71. Vox, 30 июля 2002 года

Max, уходить с головой в работу, когда тебя “ реально утомили пацаны” – это конечно похвально, но я бы на твоём месте лучше сел бы почитать книжечку по логике (или ЛОГОСТИКЕ, как ты любишь её называть, что без условно то же верно)! Т.к. если в экономике ты, похоже, всё таки немного рубишь (упоминал такое понятие, как конечная ёмкость рынка), то вот с логикой просто караул какой-то. Объясняю: продать 20-50к по 18$ - конечно очень интересно, но мало вероятно… Что-то, сколько я с народом не разговариваю, никто не рвётся бежать и покупать бокс за 700р., а всё больше говорят, что подождут джевелл или уже купили пиратку. А представляешь, какой уровень продаж могла бы получить СфтКлб, если бы цена не превышала хотя бы 4$ (цифра 400к – ёмкость российского рынка CD продукции – кажется мне “слегка” заниженной… В России 150млн. чел., и я думаю, что уж 10млн. как минимум будут играть в War3) В ДОКАЗАТЕЛЬСТВО приведу пример из жизни: вспомни всю серию игр про Петьку – бокс появился одновременно с джевеллом – так ты вообще пиратку это великой игры видел? (Я видел… но на неё было жалко смотреть. Кому нужна пиратка, если рядом можно приобрести лицензию всего на 30р. дороже? Думаю, она до сих пор лежит на полке у того незадачливого “пирата”…) Понимаешь, о чем я? Пираток вообще не станет, если цена продукта не будет сильно отличаться от средней цены за диск – И ЭТО УЖЕ ДОКАЗАНО; жаль только не мной :)

70. max, 30 июля 2002 года

Dr. Nik устал тебе повторять одно и тоже. надоело, если до тебя никак не доходит, что ж - это твои проблемы. Советую тебе прочесть Экономикс - авторы Макконел и Брю, возможно что нить поймешь. И перестанешь всякую херню городить. (про паблишеров для сведения - Blizzard Entertainment® is a premier publisher ) 2 Dr. Nik and CHocky про 3до, я уже говорил, что компания давно деградировала, выпускает мыло - имхо, каждая последующая серия Героев хуже предыдущей. Проекты кроме героев - лажа. К тому же у нее серьезные фин проблемы (по крайен мере были) http://biz.dtf.ru/?mode=id&year=2001&month=10&day=29&id=12.51.58&tpl=prn Так что ей каждай монетка на счету. Плюс я слышал в свое время о скандале между двумя компаниями, что то типа Бука обманывает 3ДО... И продать лишние 30000-40000 копий по 1 доллару (условно, я не знаю подробностей) тож не плохо. 2 Vox помоейму мы уже практически пришли к взаимопониманию =))) 150к - отлично.. Продавая за 150к - это не условие?! это и есть условия, причем самое главное. СК прикинул, чтобы окупить проект и заработать ему нужно продать Н-количество экземпляров по 700р (отпускная цена для всех дилеров я думаю одинаковая думаю она в райне 450-500р за бокс) при емкости рынка для этой цены Х за время У. При этом сколько не продавай рынок имеет конечную емкость, которую формируют в том числе и пираты. Условно 400000 копий для игры. Если берем джевел. Расчет простой - условно 200000 уйдет к пиратам (пиратский перевод + пиратская копия офиц версии), еще 100000 просто копирнут на винт и отдадут другу (таких тоже много). остается в лучшем случае 100000 копий. Цена джевела как вы просите - 100р, что приблизительно 3 доллара, отпускная цена такой байды - максимум 2 доллара, вообще где . Умножаем по максимуму получаем грязную прибыль 50000$ Минус логистика, з/п, возможно налоги и пр. В итоге получишь чистую прибыль 10000-20000$ интересно? НЕТ. А теперь представим, что мы продадим 20000-50000 коробок по 18$ Интересно?! ДА. Утомился =)))) Все я работать, РЕАЛЬНО утомили вы меня пацаны =)))

69. Vox, 30 июля 2002 года

Доброе утро Max, как тебе спалось; кошмарики не замучили? Представляю какие тебе могут присниться ужасы… Ну да ладно, вернёмся к нашей полемике. Твоё высказывание за номером 64 практически верно (ну за исключением последнего предложения ;). Но ты, Max, как всегда слишком распыляешься; у нас здесь конкретный случай – Blizzard продала SoftClub-у права на распространение игры в России (По моему за 150тыс.$), ну СофтКлаб её и ”распространяет” по 700р. – И ЭТО ФАКТ. Так собственно чего ТЫ здесь гутаришь на счет то го, что Близз диктует свои условие? ВЕДЬ ЭТОГО НЕТ!!! Так что цена 700 деревянных за коробочку - это заслуга только СофтКлаба, за что им “низкий” поклон…

68. chocky, 30 июля 2002 года

2 Max: Как я понял, ты хочешь сказать, что Бука, 1с и прочии издают всякий отстой, а Softclub кормит нас крутыми брэндами? Что по-твоему является более раскрученым брэндом хреносы(Heroes), от которых уже лет 10 фанатеет народ по всему миру или Z2, сиквел игрушки, единственным плюсом которой была прикольность роботов? В Empire Earth я не играл, но единственное, что я о ней слышал что Softclub её издаёт в России. Игра, может быть, и неплохая, но если про неё не знает любой чайник - она не брэнд. В OFP я тоже не играл, но про него мне все уши прожужали. Но, по-твоему, ни Heroes, ни OFP не являются брэндами т.к. их продают за $3, а все титлы, издаваемые Softсlub - наикрутейшие брэнды, и продавать это меньше чем за $20 - преступление. Так что ты, Max, гордишься тем, что ешь то же говно, что и все, НО ЗАТО ЗА БОЛЬШИЕ БАБКИ!!! :)

67. Dr. Nik, 29 июля 2002 года

Да и ещё: гений-экономист может объяснишь почему БОКС (не двд бокс, а коробочка) Героев 4 стоит на 10 баксов дешевле? Или может их тоже нонаме делали?

66. Dr. Nik, 29 июля 2002 года

To Max: ты всё-таки не врубаешься...Игры продают не разработчики, а издатели. Если игра крута (как та же ОФП), то и стоить она будет соответсвенно. Брэнды никого нафиг не интересуют. Если игра - говно, то будь она хоть трижды совместный проект Electronic Arts и Blizzard никто её продавать дороже, чем всё остальное, не будет. Потому что тогда её никто не будет покупать (если вообще будет). Это тебе не еду продавать, так что твой Вимбильдан - хреновый пример. А про БИ Студио: ты вообще сам понял, что написал? "Independent game development studio" - независимая студия по разработке игр. И что дальше? Это по-твоему такой крутой аргумент, что БИ - отстой последний?

65. Kolya, 29 июля 2002 года

Игра супер !!!!!! Взял пиратское ФУФЛО от СОФТМеДИЯ перевод вапще некакой Буду искать Лецинзионую Люди скажите сколько заданий за ОРКоВ ?

64. max, 29 июля 2002 года

2 Vox Здесь возможны три варианта. 1) Производитель действительно говорит за сколько ты будешь продавать. Например Вимбильдан, устанавливает розничные цены на свою продукцию в ретейловых сетях, цены розняца, но не значительно... и таких много. Если ты облажаешься - поставишь цены ниже и это станет известно производителю - занимайся другим бизнесом. 2) Производитель говорит - я хочу получать 10$ с игры. Тогда софт клаб ну никак тебе за 100 рублей не продаст, не нае!"в при этом близард. Кстати, говрят 3ДО обманывают по черному. 3) Или Близард говорит - хочу за лицензию 300000$, софт клаб прикидывает сколько и за сколько ему нужно продать, чтоб окупить затраты и заработать. Вот такие дела Vox. Здеся я вижу два выхода - либо учитца, либо практиковаца. Лично у меня весь комплект =))

63. SanMS, 29 июля 2002 года

Vox!!! Ты это тут круто написал... внушает!!! Особенно если у тебя получиться уговорить французов продать тебе Мону Лизу за 2(две) копейки, тады ты на перепродаже на целую копейку разбогатеешь!!! А если они тебе еще и приплатят за это, ну тода ваще, просто Ротшильд со Стерлингом... Кстати мне тут винчестер нужен, свой не уступишь. Я тебе за него аж пять копеек от сердца оторву, не пожалею. Ну чем я хуже Васи Пупкина???

62. Vox, 29 июля 2002 года

Max, друг мой, прости что задвинул тебя в конец очереди, но тут человек в отпуск уезжает, хотелось поскорей ему ответить. Но теперь я возвращаюсь к нашему барашку;) Согласен, компания производитель может диктовать свои условия перед заключением договора с распространителем, но это могут быть лишь второстепенные требования, с ценой никак не связанные; например, как должен быть оформлен бокс и т.п. а по какой цене продавать конечное изделие, это уже распространитель будет сам решать. Ведь если я все же уговорю французов продать мне Мону Лизу, то кто после это может запретить мне перепродать Её Васе Пупкину за 3 копейки??

61. Vox, 29 июля 2002 года

Здаров Ad. Во-первых спасиб за поддержку (я про самое начало твоей статьи за номером 60), во-вторых НЕ ВАЛЯЙ ДУРАКА, никакого джевелла ждать не надо, просто поезжай на электронный рынок X (не называю какой просто чтобы людей не скомпрометировать; не сочти за пораню) и “по хорошему” спроси нет ли у них “русской” версии (ну в смысле ломанный СофтКлаб, ОН УЖЕ ЕСТЬ несомнивайся, и на самом деле я уже писал об это (см.38), жаль что ты не понял); на крайняк можно и с продавцом договориться, ты оставляешь ему полную стоимость “в залог”, дома ставишь себе игру, сам ломаешь её и производишь с продавцом обратный обмен (конечно оставляешь ему немного ;). А покупать за 700р. , да ещё если можно иначе, просто глупо. И в-третьих зря ты так с Фарусоподобными зло; то что перевод кривой достался, так это ты просто покупать поторопился; у меня у самого долежат F,F2,FT:BoS от оттого же самого Фаргуса – отличный перевод! Ну вроде всё сказал, желаю хорошего отпуска! P.S. Про "батона хлеба" это я писал…

60. Ad, 29 июля 2002 года

Ну я все понял Max - он крут, гений экономики и немного националист (вести себя надо уметь в обществе, молодой человек или ктобы Вы там небыли). Я вот через месяц вернусь из отпуска и куплю игру в коробочке, а что делать (хотя ну конечно хочется джевел), уж больно надоели кривые пиратские переводы beta версий. А всем поборникам дешовых пиратских русификаций скажу, бойкотировать надо именно их а не несчастный СК. Да играть надо в лицензионные игры (лучше на русском языке - ну не учил я анг. разговорный, да и учить не собираюсь), привыкать к официальной поддержке. Предвижу возмущенные крики дорого, денег нет, на фига поддержка нужна. Но ведь мы ждем выход любимой игры кто мешает деньги отложить, а патчи только у меня на пиратки криво ставятся, если вообще ставятся? :), покупть килограммами это не по геймерски, а по детски, посмотрел не понравилось выбрасил, вон у меня тоже дисков килограм 10 в шкафу валяется, как память осталось от славных времен 1994-1999г.г. митинского рынка Все с пиратками надо завязывать и покупть уж если точно знаеш что игра на Российском рынке официально не появится в ближайшем будующем. Так что ПОЗОР и гонения фаргусам, волкам, rus-ам (никогда не забуду им "гаденыши" переводы моей любимой игры Follout - пришлось срочно покупать словарик и топать за англоязычной версией). Слава 1С, Букам, Nival, СК, РБ и прочим официальным издателям пускай есть у них и огрехи и неточности но дело новое мало освоенное а победить пиратский рынок в нашей стране вообще очень сложно так что люди стараются и за это хотят нормальных денег. Так что друзья копите денежки, а если повезет всетки выйдет заветная официальная джевел по цене, как тут кто-то сказал "батона хлеба".

59. max, 29 июля 2002 года

Бред?! Устал... теоретики хреновы. Не только слышал, но и видел. И с такими ситуациями встречаюсь, если не каждый день, то раз в неделю точно. К твоему сведению, сперва условия, потом продажа, а не наоборот. "Хочешь - принимай и продавай, не хочешь - иди в жопу, таких желающих как ты - дохрена". Если тебе кажеца, что так не работают, или что так не правильно - это твои проблемы. Так ЕСТЬ и довольно часто.

58. Vox, 29 июля 2002 года

Цытата: Просто Близард скорее всего говорит "мужики, либо вы берете по этой цене и продаете так как мы хотим, на таких условиях, какие мы даем, либо сосете писю". (from Max) Вот сморозил, так сморозил… Блин Max, если ты и правда так думаешь, то получается что твои знания по экономике даже не на уровне школьника, а … чёрт, Max, да ты похоже её просто путаешь с чем-то другим. Ты где-нибудь, когда-нибудь слышал, что бы компания ПРОДАВАЛА лицензию на САМОСТОЯТЕЛЬНУЮ распространение своего продукта в той или иной стране, а потом ещё и диктовала свои условия??? Бред!

57. Max, 29 июля 2002 года

Привет Vox, нет я не в Софтклабе работаю, а в совсем другой организации, имеющей отношение к IT, но в основном в хардверной части. ///// Честно говоря никакого дела=))) просто у людей возник вопрос откуда такая цифра, я попытался объяснить, как формируется цена. //// Разумееца никто не обязан придерживаца чьего либо плана. Просто Близард скорее всего говорит "мужики, либо вы берете по этой цене и продаете так как мы хотим, на таких условиях, какие мы даем, либо сосете писю". В том то и дело, что им и без нас отлично живеца (я уже об этом говорил).

56. Vox, 29 июля 2002 года

Салют Dr. Nik!!! Правильно, так их! Пусть знают наших! Алоха Max! Как ты там, ужё все лицензионные игры купил? Ну ладно, давай серьёзно; скажи пожалуйста, экономист ты наш великий, вот ты тут так долго про экономику Blizzard-а базары трёшь, а КАКОЕ ТЕБЕ ВООБЩЕ ДО ИХ ЭКОНОМИКИ ДЕЛО ТО?!!! И главное, почему все Россияне должны придерживаться этого экономического плана? Или ты думаешь, что если в России лицензионные игры от Blizzard продаваться не будут, дык они разоряться?!! P.S. Слушай Max, а ты случайно не в SoftClub-е работаешь?????????????

55. Max, 28 июля 2002 года

2 Dr. Nik Ты действительно дебил или прикидываешься? Твой ОФП делала - Bohemia Interactive Studio is an independent game development studio based in Prague, Czech Republic (переводить нада?) Это их единственный приличный проект. Один единственный проект, который тебе понравился, не говорит о солидности компании, пусть он будет супер-мега-блокбастером. Плюс они там получают не больше "наших братьев меньших". А то что цена на них на западе одинаковая, это говорит не о том, что и на вар3 должна быть 90, а от том, что и на ОФП цена должна быть 900 =))). Просто чехам и "две копейки" большие деньги, плюс промоушн компании. Близарду не надо рекламироваца, и "две копейки" за свой труд им неинтересны. Их и так все знают. Учи экономику студент, нельзя же мыслить как школьник.

54. Dr. Nik, 28 июля 2002 года

To Max: Девочка, это ты тут тупые высказывания пишешь о брэндах, так что сама бы научилась серым веществом работать как надо. Какой ещё нонаме? Ты совсем с ума сбрендила? Я тебе не про "Вася унд Ко" говорю, а про солидные фирмы. Тот же самый ОФП делали нонаме производители? Если ты так считаешь, то извини. Тут медицина бессильна. В буржуйских магазинах цена у Вар 3 и ОФП приблизительно одинаковая, а у нас...900 против 90 соответсвенно. Так что свои бредни про брэнды можешь оставить при себе.

53. Max, 28 июля 2002 года

2 Lg- согласен, убедил. Таке2 и Интерплэй крупные паблишеры, выпускающие достойные игры. А Близард получается действительно держит марку и за дешево не продается =) У них и без нашей родины 4.5 млн копий наштамповано и ведь продадут же и по 50$... и никто плакать не будет, а все будут счастливы =))) 2 dr. Nik Мальчик, тебе известно такое слово, как брэнд? Ты понимаешь почему noname стоит на 30-50% дешевле, в любой области экономики? Подумай! Если нечем, я готов объяснить.

52. Lg, 28 июля 2002 года

2Genst> А в чем собственно проблема так сказать проучить СК, в рыночной экономике покупатель голосует рублем, не умеешь работать с иностранными разработчиками, пойди и займись чем-нибудь другим. Если бы кто-нибудь из вас увлекался второй плейстейшн, то знал бы, что достать пиратку на нее в Москве нереально как раз из-за преславутого СК, они ведь оптом лицензию завозят, вообщем в один прекрасный день продавцы вдруг поняли, что торговать лицензией выгоднее(порядка 50$ за игру - если кто не знает), боюсь не без помощи внушения пАцАнов, крышующих СК. Говнюки они, одним словом.

51. Lg, 28 июля 2002 года

Эти софтклабы (на пару с новым диском) любят оправдывать цены на свои диски наличием мануала, хотя на разнице в цене между бокс и джевел версией можно купить несколько глянцевых журналов. 2Max Interplay, Virgin, 3DO, Take2(GTA3) выходит середнечки, один Blizzard за дешево не продается, держит марку.:)

50. Dr. Nik, 27 июля 2002 года

Чушь. Какой бы новичок не был производитель, ни один из них не попытается сплавить свой продукт "хоть_кому_нить" тем более в Россию. У всех своя голова на плечах и цены устанавливает не авторитет производителя.

49. Max, 27 июля 2002 года

Блин, наконец то добрался... Здесь уже много всего правильного сказали - master|ptd, dcr, GenSt , добавить нечего и не буду. 2 dr Nik Я не про игры, я про компании. все компании из перечисленных тобой - середнечки или новички, поэтому и цены у них такие. Для тебя специально по порядку. Самый главный деградирующий середнячок - 3ДО, давно превратилась в "мылопроизводящую компанию", сколько не дали бы за кал, который она выпускаяет, все ей хорошо. Сириос Сэм - поляки, новички Другие из твоего списка - тож компании малоизвестные. А Близзард находиться на самом верху играделов и хочет за свою работу деньги, соответствующие их статусу, отсюда у СКлаба такая цена. Плюс наверняка есть обязательные условия Близзард для СК, которые обязывают их продавать игру в определенном виде. Не в развес 1кг за 100 рублей, а в приличном для бренда виде.

48. Dr. Nik, 27 июля 2002 года

Просто для ясности. Тов. Максу: это с каких пор всё, окромя Empire Earth и Warcraft 3, называется "середнячками"? Да, игры эти неплохи, но в джевелах выходят вещи и получше, а иногда и с более качественным переводом. Сериос Сэм 2, Дюк Н. МП, ОФП, Герои 4...да всё у нас в джевелах. Всякий отстой, он и в Африке отстой, только не надо втирать, что Варкрафт - самый лучший. Нормально, но ничего особенного и 900 р не стоит. А если денег много, то не надо пальцы гнуть. Деньги у всех есть, только жалко.

47. друг, 25 июля 2002 года

цена - не претензия. нормально. а вот ошибкию. смотрите ветку с багами и ляпами. за 1 шрифт яйца надо резать лохализаторам :)

46. GenSt, 25 июля 2002 года

Сравнение батон за 70 и батон за 700 - глупость. Давайте скажем так за 70 - ворованный, а за 700 прямо с завода легальный. Я понимаю, в связи с экономической ситуацией наш народ выберет за 70, но это не повод выступать в конференции с гонором, что мол я занимаю правильную позицию и хочу проучить СофтКлаб... Мож давайте на нефтяные компании наедем, что они бензин продают по цене равной цене бензина в Америке (причем она нефть почти не добывает)? Или слабо?

45. dcr, 25 июля 2002 года

Господа, а какие у вас, собственно говоря, притензии к софт-клабу? Хренво перевели - требуйте патч. Дорого стоит? Хмм. Они приобрели права на эту игру и они продают ее по удобной для себя цене. Несправедливо, нечестно? А таких вещей в рыночной эконимике не существует. Не нравится - не покупайте. А говорить о том, что "они, :%3;?Ц№, продают игру по 700 р.!!!" это не серьезно.

44. master|ptd, 24 июля 2002 года

Из плюсов перевода от Софт-Клаба: 1) Оперативность - локализованная версия вышла на 2ой день продаж, пока ни одна наша компания не могла выпустить локализацию в срок 2) Качество перевода - достаточно высокое 3) Лицензионный ключ - возможность игры по battle.net (плюс, который перекрывает все минусы, т.к. для меня WCIII без battle.net сродни shareware версии) 4) Совместимость с родными патчами 5) Стоимость - дещевле англ. версии в коробке Минусы: 1) Неакуратность - проскальзывают англ. фразы в описании заклинаний (мелочь, а неприятно, особенно за такие деньги) Вывод: imho, must have, т.к. если не нравиться перевод, никто не запретит поставить англ. версию с валидным ключом - т.е. всегда можно будет получить доступ с англ. версией на Б-нет

43. Firestarter, 23 июля 2002 года

Народ! Хорош сайт засирать всякими левыми постами. Чего нас здесь просят - высказать свое мнение о переводе и поставить оценку. Если хотим подискутировать - айда в форум, на соответствующем топике создадим тему и будем там трепаться! :))

42. Vox, 23 июля 2002 года

Ok Max! Специально для тебя я буду конкретизировать. Значит стация такая: Ты приезжаешь на электронный рынок N, заходишь в первый магазин и спрашиваешь игру X. Тебе отвечают: “Конечно есть, вот локализация от компании S, стоит всего-то 700р. Перевод закачаешься!” Ты говоришь: “Спасибо. Я ещё по рынку по хожу, может где дешевле найду.” (Пока всё КОРЕКТНО?) Заходишь ты значит в следующий магаз и снова спрашиваешь игру X. Продавец медленно оглядывается и затем говорит тебе доверительным тоном: “Есть. 150р. Полностью русский перевод от компании S. Будешь брать?” Ты уточнишь: “Это что, лицензионную версию уже сломали и теперь толкают по дешевке из под полы?!” И получаешь утвердительный ответ. Ну что, MAX, твои действия? Или опять что-то НЕКОРЕКТНО? Ты скажи я исправлюсь.

41. George, 23 июля 2002 года

А как они будут патчи распространять - у них даже сайта своего нет. Или пойдут по "проторенной дорожке" Буки - выпустил игру, получил деньги и до свидания. Лучше брать английскую или пиратскую английскую. ("Русифякации" типа "7 Волк" вообще принимать во внимание не стоит)

40. Max, 23 июля 2002 года

2 Vox Сравнение не корректно. Совсем. Игрули - это не еда, а средставо развлечения. У меня около метро пираты стоят - 80р. Лицензию для брата я купил за 700р. Подобную разницу считаю вполне приемлемой. Раньше, когда Софтклаб таскал приличные игры от 40$ это было слишком, но теперь, я считаю, ситуация изменилась в лучшую сторону, причем значительно. У нас к сожалению, пока не сложилась культура потребления, как на западе, мы привыкли прийти на рынок, купить сразу 5-7 дисков по пять копеек, прийти домой, заценить, половину сразу в помойку отправить, половину отложить и в одну играть. Вот такие мы хитрые. Сам таким был, но я стараюсь реабилитироваца =)) ///////////// 2 Mash Про бэтл.нет ... К сожалению, это единственный значительный козырь Софтклаба, потому как слова - лицензионная продукция, поддержка производителя ,на российском рынке - пустые слова. /////////////// 2 Finist Прикольный аргумент. т.е. ты как бы на пиратов обиделся за то, что они выпускают бета версии. прикольно./////////// 2 Руфус Перечисленные тобой компании славяца тем, что заключает договора на издание с "середнечками". Эти "ср-ки" не гордые и готовы "прогнуца", а "топ" просит за свои продукты соответствующее вознограждение. //////////////// p/s А вообще согласен с M@ks-ом. нужно знать анлицкий и играть в оригинальные версии, что я успешно и делаю =)) Нужно было все таки софтклабу оставить и англицкий вариант =))

39. M@kc, 23 июля 2002 года

Тут есть мнение, что лучше играть в подлиннике. ИМХО для тех, кто знает язык - так оно и есть. А насчёт цен: где-то продавали ГТА3 по 400 р, и HoMM4 тоже. Но, например, у меня около метро всё это удовольствие стоило WC3 - 75, GTA3 - 150, ну и в том же духе. Так что ищите получше, и не берите никогда по 200 р пиратку. Кстати, пираткой ГТА3 яч тоже очень доволен. Вы знаете, какие там актёры озвучивают? Уж по-любому лучше у нас не будет.

38. Vox, 23 июля 2002 года

Дарова Max. Тему со “Сказываеца” – закрыли, согласен. Но ответь мне пожалуйста на такой вопрос: ты приходишь в магазин и видишь, лежат два батона хлеба с одного и того же хлеб.завода, но один такой весь из себя красивый, в фирменной упаковке, алой ленточкой перевязанный и инструкцию по эксплуатации к нему приложить не забыли (в общем СУПЕР), и стоит это чудо всего на всего 800 деревянных; а рядом лежит такой “неприметный/обычный” батончик в целлофановом пакетике за 7р. 50 коп., ТЫ Max, какой себе возьмёшь? Только давай договоримся – базары про BREND разводить не будем, т.к. я уже купил себе тот “неприметный/обычный” батончик от того же производителя…

37. roofus, 23 июля 2002 года

Пиратов в баню =). В плане того, что большинство переводов страдают... Даешь джевельные официальные переводы. Пускай продадут не 10000, а 100000 - по цене в 10 раз меньше. Всем будет хорошо. И когда общий уровень з/п вырастет, спокойно поднимут в год по 5%.

36. John Doe, 23 июля 2002 года

Покупай у софтклаба за 900 рублей. Я эти игрушки брал по 80 на ляминии. А если в переходе тебе из под полы толкают по 350 - просто не бери. Рядом в магазине (Савела) есть по 80.

35. Finist, 23 июля 2002 года

А ведь это только начало. Дальше еще хуже будет. Если за новые, столь популярные игры взялись всерьез, то и стоить они после перевода будут прилично. Кстати, столько было обвинений в адрес Софт Клаба, а чем же хороши пираты. Взять к примеру отшумевшую не так давно GTA3. Её правда все еще не выпустили в качестве перевода, хотя игра уж имеет неофициальный перевод и все им довольны. Но об этом суть речи, а о том, что когда эта игра появилась на рынке, в виде пиратской копии, то её продавали не по заявленным 70-80 рублей, а все 350-500, и это "пиратская" версия игры! Вот теперь, возвращаясь к Warcraft III. По слухам игра тоже увидела пиратский рынок раньше неофициальных переводов таких левых компаний, как 7Волк и Фаргус, и стоила она так же большие деньги. А ведь на чем мерзавцы наживаются, на популярности игры. Так почему же мы так люто возненавидели Софт Клаб, если они по почти что такой же цене, только с расценкой за лицензию, продают свой товар. Да, они покрывают свои расходы, да им нужна раскрутка, но ведь каждая фирма в России хочет остаться на плову. Они могли конечно же выпустить Джевел версию игры, но им видимо нужно покрыть расходы быстрее, поэтому в данном случае посчитали нецелесообразным выпускать такую версию игры. Обо всех ошибках и ляпах в переводе лучше умолчать. Английский лицензионный вариант игры так и не появился в магазинах, поэтому судить не по чему, только если сравнивать с левым переводом. Я из принципа не буду покупать перевод того же Фаргус или 7Волка, потому что задолбали ребята уже заваливать рынок бета-версиями и мило улыбаясь, писать на коробках "light version". Мало им было Soulder of Fortune II, так они теперь выпустили Unreal Tournament 2003 бета-версию, что одна, что вторая "компания". Больше я у них покупать ничего не буду. Если вы требуете совести от офицалов, то требуйте того же и от пиратов. У меня все.

34. Stan, 23 июля 2002 года

Я так скажу: Перевод не перевод, какой бы он ни был, а всё-таки оригинал с моей точки зрения лучше (знаю, не все согласны со мной), особенно таких игр как Diablo 2 или Warcraft III. А понимание англиского, тема уже другая...

33. друг, 22 июля 2002 года

короче. все можно простить, и бугаев и прочую херню, но тому кто рисовал шрифт ноги и руки надо метсами поменять... ###, в ресурсах игры стандартная ttf, что не могли кретины нарисовать нормальный, схожий с оригиналом шрифт? берите пример с героев 4. там шрифт те кто делали, сделали 1:1 с оригинальным. Красота! А это полный киздец.. ну а дебильные словечки. это поправить можно.. вот ролики англ я в их версию вернул. в титрах все сверил, порой из текстовы выкидывали по целой строке. вот криворукие дебилы.... тайминг вообще левый в титрах стоит...

32. roofus, 22 июля 2002 года

Ребята, давайте жить дружно. Да, формулировка была неточная - не "30 пиратских" надо писать, а "30 джевельных версий". Лицензионных. Речь не о том, чтобы противопоставить пиратские и официальные, речь о том, чтобы поддерживать официалов, понимающих, сколько в *этой* стране зарабатывают люди, и не поддерживать официалов, которые сравнивают нас с Луной и просят благодарить, что здесь кислород дешевле. ВОПРОС. Кто из здесь присутствующих будет спорить с тем, что это правильно, когда игры стоят X% от средней зарплаты по стране? А теперь сравним среднюю в США и среднюю в России. Кто-то скажет, что "имел я крестьян ваших нищих", а я вам скажу, что нищие у нас не крестьяне, а сотрудники НИИ. Доктора, которые по две смены на неотложке. И профессура с кафедры. Так вот ради того, чтобы они и их дети играли, а не сидели как африканские голодранцы - "бедный? пшел прочь, игра есть Искусство Богатых", я и юуду поддерживать Nival, Snowball, 1C, Буку - и не буду МедиаХауз или СофтКлаб. У меня все.

31. Mash, 22 июля 2002 года

2Max Я не играл в эту версию (к сожалению), но посмотри ветку "Список ошибок, багов и ляпов" - что не говори, а не отличное видимо качество. К тому же... начинал то я с чего, не знаешь? А с того, что главным козырем лицензии есть battle.net, а поскольку это не всем нужно (особенно мне), то и переплачивать за это удовольствие нет сенса. Сам же перевод... а нафиг он не нужен: WarCraft3 не та игра, где нужно виртуозно владеть английским. Там все или почти все понятно. Ну а относительно украинцев... где, скажи мне, не грабят, воруют и т.д.? В общем, закрываем вопрос, если, конечно, никто не против...

30. Max, 22 июля 2002 года

2 Mash вы "отлично" к нам относитесь, отдыхал у меня товарищ на Украине в прошлом году, рассказывал... два представителя вышеозначенной национальности грабанули мою тещу на Савеловском вокзале, хорошо поймали ублюдков, сидеть им теперь долго. Но не суть... про игрулю и перевод... Ты играл в переведенную Софтклабом? Нет. И какие у тебя, невидевшего перевод, притензии к качеству? Во всем мире она стоит 50-70$, тебе предлагают за 20 - переведенную, т.е в два с половиной раза дешевле, даже мануал перевели. Слишком уж любит русский/украинский народ халяву, сколько не поставь все равно дорого. Не может лицензия стоить дешево, все кто, работал над ней получают адекватную з/п. И цена - от 700р складывается не от того, что Софтклаб захотел денег много поиметь на бедных соотечественниках (хотя наверное не без этого, хыхы) , а от того, что Близзард хочет получить награду за свои 3-ние труды. Но все это фигня, когда 80% думают - "кой смысл платить такие деньги, когда можно не платить?" Воруем дальше...

29. Wasp, 22 июля 2002 года

Ну мужики вы и раскочегарились! Хотел давеча посмотреть на виновников торжества (тобишь мягкоклубцев), ан нет их в инете! Хацкнули их что-ли? Верните взад их сайт и дайте доделать джевел.

28. Оформитель, 22 июля 2002 года

2ALL: По возможности старайтесь не переходить на личности. Имхо, некрасиво все это.

27. Mash, 22 июля 2002 года

2Max Мда... рад, что дал повод тебе выпорожниться. Только если б еще по теме... А про Украину давай не пи*ди, поц маринованый, а то ведь не красиво как-то получается: мы к вам относимся нормально, а вы вот реально как жлобье (ну по крайней мере ты). А вопрос остается тот же: кой смысл платить такие деньги, когда можно не платить? Дело даже не в пиратках. Вон Nival и 1С делают jewel'ы, и стараются не меньше остальных - в результате перевод неплохой и цена нормальная. И на счет 30 дисков... если такая разница в цене, то и разница в качевстве должна быть подобной, но этого нет. Опять же возможность игры по и-нету не стоит этих денег.

26. Max, 22 июля 2002 года

Поясняю. 2 Вокс "Сказываеца" пишу по той же причине, что и ты слово "Денюшек". Так что придираца нужно не к этому. Денешки зарабатываю сам уже пять лет и денег у родителей не прошу, стараюсь по возможности им помогать, но это уже другая история. 2 Оформитель Согласен, может и грубо, приношу свои извинения. Просто достали люди, которые покупают помойку и говорят, что они умнее всех, а все остальные, как бы это сказать по тактичнее - неумные. Человеки не играя, охаивают перевод, хотя дело в их собственной финансовой несостоятельности. Лучше бы молчали в тряпочку и не позорились.

25. Vox, 22 июля 2002 года

Да Max, Молодец! Высказался! Особенно мне твоё “Сказываеца” – понравилось… Умник ты наш, грамотей доморощенный. Денюшек значит на “качественный” перевод хватает… А денюшки то от кудо Max-ик, мама с папой небось выдали? А жалеть нас ненадо; всю жизнь так живём, привыкли уже.

24. Оформитель, 22 июля 2002 года

2Max: Вы не правы. Подобные разглагольствования сильно отдают демагогией. С хорошо оплачиваемой работой действительно наблюдаются некоторые, как бы это помягче сказать, проблемы. В общем, не у всех она имеется. Поэтому я считаю некорректными подобные высказывания, в частности в качестве аргументации к пропаганде дорогих покупок. Большая часть изливающих здесь душу и ругающих "Софт Клаб" наверняка и рады бы купить их локализацию, да семейный бюджет (вы, кстати, знаете, что это такое?) может дать трещину. И еще. Не дай Вам Бог потерять эту самую высокооплачиваемую работу и оказаться в числе тех, кого Вы такими словами.

23. Max, 22 июля 2002 года

Привыкли гавно жрать, ну и жрите. Люди старались, переводили и не плохо вышло и даже денег не много просят. Ни их проблема в том, что вы заработать не умеете, сказываеца видимо отсутствие мозгов, а только на жизнь жалуетесь. Украина скулит... жмотилово голимое... да я за такие деньги 30 штук таких куплю... Эх, нищета. Хавайте КАКАШКИ, трескайте цибулю, чтоб не пахло, не подавитесь только. Жалко вас.

22. Mash, 22 июля 2002 года

Вопрос: а кому вообще этот Battle.net нужен? Вон лично мне вполне клубов хватает, где помимо игры с челами есть еще и изрядная доля общения (которого фиг получишь через тот же интернет). И платить 700-1100р... зачем? Я за эти деньги в Киеве могу купить вплоть до 30 пиратских дисков, ну минимум 20. И, заметьте, если игра хорошая, то получить от нее удовольствие можно и от пиратской копии. Плюс еще вариант английской версии... Короче, эти СофтКлабы - для тех, кому денег некуда девать.

21. Оформитель, 22 июля 2002 года

2DarkWolf: Вадим, тут идет принципиальная борьба с официальными версиями за большие деньги. А альтернатива им - убогие пиратские пИрИводы. Дешево и круто! : )

20. DarkWolf, 22 июля 2002 года

Господа противники Софтклабовской версии. Кто ж Вам не дает покупать пиратские версии за 70р. Играйте на здоровье. Только вот, вы в Battle.net не сможете поиграть :) У меня много знакомых купило W3 от Софтклаба и довольны(сам я реал-тайм не люблю). Неужели 700р. это так дорого для хорошей игры?

19. roofus, 22 июля 2002 года

То есть СофтКлаб это рассматривает исключительно с коммерческой точки зрения. При этом их интерес - собрать с нас (и с меня в т.ч. =) как можно больше денег. А мой интерес - потребительский, т.е. отдать как можно меньше, сохранив конечно качество. Если "Нивал" может дать 20 актеров на озвучание и продавать по джевельной цене, сможет и СофтКлаб. Главное ему показать, что других вариантов заработать в России просто нет =). Даешь бойкот дорогой версии СофтКлаба и пиратские копии официальной локализации!!

18. Firestarter, 22 июля 2002 года

Вот что сказали СофтКлабовцы про джевел: "Ничего определенного про jewel - версию WC3 сказать не могу. Одно точно - эту версию мы когда-нибудь выпустим, при этом мы будем стараться выпустить ее как можно позже." Вот так... Хрен дождешься, как говорится... Выйдет тогда, когда всех уже тошнить будет от WCIII... :((

17. 1, 22 июля 2002 года

Naschet $70 v USA - gon V USA - $60 v Evrope i togo deshevle. V Rossie mozhno angliiskuyu korobky <$50 kupit' A softclub - MD

16. FRay, 21 июля 2002 года

Высоко ее оценили в 5 звезд. Мне больше кажется здесь хватило бы 4 но, из-за кучи неточностей и потери качества озвучки в роликах я бы поставил только 3.

15. Dr. Zoidberg, 21 июля 2002 года

Не ну енти блин уроды из Совт Клава ваще обнаглели они еще EMPIRE EARTH перевели, и догадайтесь по какой цене продают !!!!!!!!!!!

14. Mike, 21 июля 2002 года

А кто мне подскажет, почему у меня часть озвучки не грузится? И это не в первый раз в обзорах на AG. 2Оформитель: Где там "много диалогов"? В любом издательстве есть корректор и редактор. Можно было за такие деньги нанять корректора. Что же это за тестирование, коль такие ошибки вылезают? Я бы только за это ползвезды снял. Ну и за цену, оставшуюся половину.

13. Оформитель, 20 июля 2002 года

2roofus: Если честно, без понятия. Выйдет - узнаем, сколько он будет стоить. /\/\/\ Агитировать не собираюсь - нафига оно мне надо? Тем более, что упертого человека фиг переубедишь. : ) /\/\/\ А что, в КНР так все хорошо с играми? И цены у них, как у нас на джевелы?

12. roofus, 20 июля 2002 года

2Оформитель: мне пофигу, я в английскую играю =). Ты спроси, мил человек, лучше про политику Blizzard в КНР - почем оно там продается и один ли там номер на battle.net на весь тираж. И чем Россия Китая хуже. О! Кстати, вспомнил. Если уж взялись агитировать за СофтКлаб, тов. обозреватель (Revolt'у привет, хо-хо =))), то уж сразу скажите, это будет джевел как джевел, 1CD = рубликов 100, или 1CD "мы-не-виноваты-что-при-отпускной-в-99-продавцы-продают-не-по-100" ценою рубликов в 250? [roofus] PS Прошу не обижаться, просто агитки ваши задолбали ужо, не обзоры а проповеди какие-то =)

11. Firestarter, 20 июля 2002 года

М-ля, почитал я тут ваши комментарии и решил, что пущай оно, пиратство, будет в компутерной индустрии... Подожду, пока у нас болванок с WCIII от СофтКлаба наклипают... Ведь, если брать игрульку по такой цене, то и качество перевода должно быть соответствующее, а по вашим отзывам вижу, что не все в восторге от этих дел...

10. Оформитель, 20 июля 2002 года

2 ВСЕМ СКОРБЯЩИМ: Там в обзоре есть целый абзац, посвященный грядущему лицензионному джевелу WarCraft от "Софт Клаба". Так вот, этот абзац - не мои фантазии, а результаты небольшого интервью с локализаторами и издателями. Какой смысл в пиратке, если он выйдет? Ну, что, ждем? : )

9. roofus, 20 июля 2002 года

А за что спасибо? Это бизнес, как любой другой. У нас в McDonald's тоже сок апельсиновый дешевле, чем в Нью-Йорке в McD, им тоже спасибо сказать? =) Почему я, гражданин России, должен ориентироваться на цены США... Хочет Blizzard деньги с российского рынка зарабатывать - ради бога, им и карты в руки с ценовой политикой, вот только не надо мне про мораль, это чисто экономические отношения. Ну заплатил им допустим СофтКлаб за этот проект $75,000 гарантией. А если бы решились и выпустили в джевелах, смог бы заплатить $300,000. То, что не решились - проблема СофтКлаба (с его политикой =) и Blizzard, не моя. Поставили товар на полку, повесили ценник, вот и прекрасно. Разводить "скажите еще спасибо", "да вам говнюкам вообще повезло, что издали" и т.д. не надо, не туземцы поди =).

8. Art, 20 июля 2002 года

Это лицензионная версия вот и 700 р, сказали бы спасибо, что русская лицензионная и так дешево, us version - 70$

7. Orphan, 20 июля 2002 года

Да блин Софт Клаб уроды! За шо такие бабки? За их перевод? Так он столько не стоит! За красивую коробочку с инструкцией на CD? Так кому оно надо? Короче буду ждать пока наши пираты енту игру паламакают и будут продавать по 2$. Привет из Киева!

6. roofus, 20 июля 2002 года

Перевод хороший. Но не идеальный, таких вообще не бывает =). Если бы не оформительские прогоны морализаторские, все было бы ОК с обзором. А так задолбали уже - полное впечатление, что я *должен* идти и отдавать 900 рубликов за версию СофтКлаба. Товарищи обозреватели, (а) все-таки качество перевода оцениваете, воздержитесь пожалуйста от попыток впарить (б) меня не трясет, почему и сколько наваривают продавцы, я не собираюсь "входить в положение", "поддерживать производителя" и т.д. Бизнес есть бизнес. А у вас какой-то автопром -- поддержим ВАЗ, запретим Audi. Угу. Щас прям. И О САМОМ ГЛАВНОМ. предлагаю общественности руководствоваться другой логикой: не покупая дорогие боксы, мы простимулируем СофтКлаб выпускать следующие проекты на джевелах. Потому что если они ни черта не продадут, у них другого выхода не будет. И не надо про "важность доказать жизнеспособность российского рынка" - в Европе рецессия, Америка катится в карабум полный, рынки сужаются и продажи падают. На их фоне РАСТУЩИЙ, ЗДОРОВЫЙ российский рынок ой как трудно не заметить. У меня все =).

5. Dr. Zoidberg, 20 июля 2002 года

Да 21 актер обалдеть, а че не 50 тогда можно по 1900 или 2500 продавать. Все равно нашим аКтерам до оригинала не озвучить. Я бы лучше у Фыргуса купил за 70 нормальный перевод, чем за 900 такой же нормальный перевод. И не нужно нам 21 актер, и не нужен нам Софт Клаб (покрайне мере мне). Софт Клаб - Жмотовилы говеные.

4. Оформитель, 19 июля 2002 года

2Wicked: 900-1100 рублей за диск - это вопрос жадности продавцов. Попробуй поискать в другом месте. А если покупать у них за эти деньги, то дешевле они торговать не станут. А так получается, что они наваривают на каждой коробке 100% прибыли. :(

3. Wicked, 19 июля 2002 года

Игра стоит не 700 рублей, а 900-1100 (в Питере). Так что вопрос ее покупки, это не вопрос совести, а финансов. Так, что господа обозреватели - оставьте свои нравоучения при себе.

2. Oldman, 19 июля 2002 года

Н-да, много диалогов... Где ж их там много!? Это же RTS а не LONGEST JORNEY. За такие деньги хочется идеального качества, а не хорошего. И стиль убит на нет. Мой выбор - оригинал. Не на мого дороже, а "бугаев" нет.

1. Stepan, 19 июля 2002 года

Отличный перевод! И этим все сказано. Давненько таких подарков официальные фирмы не делали. Озвучка вообще зашибись, текст – отлично. В общем за такую версию не жалко и 700 рублей отдать, не дешево, конечно, но все-таки когда люди так от души сделали, можно и заплатить от души. Так что всем покупать и играть в классную игру, с отличным переводом. Все, я пошел играть:)

Оставьте ваш комментарий относительно данной локализации
Ваше имя:

Ваш e-mail:

Ваша оценка:
Текст комментария (система MAT-OFF включена)

|

Дополнительная информация
- Обзор
- Список ошибок, багов и ляпов (47)



<<< Вернуться к обзору

ПРОЧЕЕ

> ССЫЛКИ
> СТАНЬ АВТОРОМ


TopList

 ссылки, реклама, счетчики, объявления и прочее...



   © 1996-2001 Golden Telecom. Все права защищены. Предоставляется в соответствии с "Соглашением об использовании".